|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты. , Продолжение |
| |
Земляк  |
Отправлено: 3 января 2016 — 04:57 
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Svin пишет: Земляк пишет: Свин, пока не прочтете закон, хотя бы начало, разговора больше не будет. Мне фантазии нафиг не нужны
Вы бы может другое место для исполнения театрльной роли учителя подыскали б?
Все, вопросов нет. Извините, за попытку понять Вас.
(Добавление)
Avakovich пишет: Земляк пишет: То бишь те же колхозы. Но с разными формами использования общественного труда, имущества и распределения результатов труда
Были
1 Коммуны
2 Артели
3 Товарищества обработки земли
На "не приватизированных" землях (монастырские, казенные и прочие), организовывались совхозы
У большевиков не хватило ума объявить общину колхозом и не надо признаваться в своей экономической безграмотности, путая колхоз с артелью или товариществом. Это разные «оперы».
 Колхоз это КОЛЛЕКТИВНОЕ ХОЗЯЙСТВО.
Поэтому сельскохозяйственая артель это то же колхоз
|
| |
|
| Avakovich |
Отправлено: 3 января 2016 — 09:21
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Земляк пишет: Колхоз это КОЛЛЕКТИВНОЕ ХОЗЯЙСТВО.
Поэтому сельскохозяйственая артель это то же колхоз
То что большевики назвали колхозом, было, по своей сути госхозом, которым руководили инструктора из райкомов компартии.
В традиционной артели, каждый член артели входит в артель со своим паем.
В коммунистической артели пай был размыт. Даже в условиях крепостного права за крестьянином закреплялся определенный участок земли. В колхозах этого не было. Вспомним лозунг Октября: "Земля - крестьянам!". Во этому Декрету государство не должно было заниматься земельными вопросами. Этим вопросом должны были заниматься земельные комитеты Советов крестьянских депутатов. Однако советы стали жертвами партийной диктатуры.
Кстати, позвольте напомнить: польского крестьянина, который прошел школу капитализма, коммунисты таки и не смогли загнать в колхоз. |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
| Avakovich |
Отправлено: 3 января 2016 — 10:58
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Земляк пишет: Коллективные хозяйства при советах существовали и до коллективизации. И создавались на вполне добровольных основаниях
Не надо, как говориться, шить из портянок носовые платки. Они дурно пахнут. Так что не надо приукрашивать советскую историю, предавая забвению тот факт, что в ходе коллективизации, выполненной по сталинским лекалам, погибли миллионы людей.
Вы допускают серьезную ошибку, ставя знак равенства между общиной и колхозом. Община была хозяином земли и ни один чиновник не мог командовать общиной, определять сроки и объемы посевных площадей, а колхоз распоряжался землей, которая была собственностью государства и колхозом командовали инструктора из райкомов.
Сталыпинские реформы дали землю тысячам крестьян. Именно эту землю отобрали у крестьян большевики, отменив частную собственность на землю. Поклонники тов. Сталина забывают о том, что колхозник должен был отдавать зерно, выращенное тяжелым трудом, за копейки…
Сталинская коллективизация – это насилие над российским крестьянством, которое поверило большевикам в октябре 1917 года и было жестоко обмануто… .Подводя итоги сталинской коллективизации один «мягкотелый» большевик, скажет, страшно не то, что погибли миллионы людей, а страшно то, что люди, которые выполнили задание Сталина по коллективизации, не сошли с ума.
А еще страшнее тот факт, что сейчас находятся люди, которые благодарят Сталина за гибель миллионов крестьян, людей, которые в течение веков были кормильцами и защитниками России. .
За этот пост сказали спасибо: Волкон |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 3 января 2016 — 12:11
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Avakovich пишет: Сталыпинские реформы дали землю тысячам крестьян.
Советы дали землю миллионам крестьян и что?
Avakovich пишет: Именно эту землю отобрали у крестьян большевики, отменив частную собственность на землю.
Земля была отобрана у ограниченного кол-ва владельцев, не надо махать не стиранными портянками. И она была передана в пользование порядка 15 млн семей. Основной задачей при передачи земли, было увелечение надела у крестьянина. К 25г практически вся земля в стране была разделена по принципу:
1- частная
2- государственная
3-коллективная
83% товарного зерна производилось в помещичьих и кулацких хозяйствах, а на всю огромную массу остальных крестьян - только 17%. Т.е. Менее 5% населения владели почти половиной земельных участков.
Урожайность и производство зерна на душу населения было и вовсе безрадостным. Урожайность зерновых в 1908 - 1912 г.г. в России на круг была 8 центнеров с гектара, а во Франции и США -12,4 , в Англии - 20, в Голландии – 22. В 1913 году в России было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения. В США — 64,3 пуда, в Аргентине — 87,4 пуда, в Канаде — 121 пуд. Таким образом, по сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина — в три, а Канада — в четыре раза. Максимальное, душевое производство зерна в аграрной, вывозившей зерно России, было меньше, чем душевое производство в неблагополучные по урожаю годы в СССР, когда в страну еще ввозили до 30 миллионов тон зерна.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Avakovich |
Отправлено: 3 января 2016 — 15:24
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
STiv пишет: Советы дали землю миллионам крестьян и что?
Дали? А на каких условиях? За землю, которую мужик получил от большевиков, крестьянин должен был отдать большевикам весь урожай. И если крестьяне получили от большевиков землю, то почему Советскую Россию потрясали крестьянские восстания? А вообще Вы хреново знаете историю. Землю помещиков крестьяне стали делить и без Ленина, а Ленин создал в селе комбеды и объявил "крестовый поход" за хлебом. Так менее чем через полгода проявилась полная лживость лозунга "Земля - крестьянам!" . |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 3 января 2016 — 15:28
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Avakovich пишет: Земляк пишет: Коллективные хозяйства при советах существовали и до коллективизации. И создавались на вполне добровольных основаниях
Не надо, как говориться, шить из портянок носовые платки. Они дурно пахнут. Так что не надо приукрашивать советскую историю, предавая забвению тот факт, что в ходе коллективизации, выполненной по сталинским лекалам, погибли миллионы людей.
Вы допускают серьезную ошибку, ставя знак равенства между общиной и колхозом. Община была хозяином земли и ни один чиновник не мог командовать общиной, определять сроки и объемы посевных площадей, а колхоз распоряжался землей, которая была собственностью государства и колхозом командовали инструктора из райкомов.
Сталыпинские реформы дали землю тысячам крестьян. Именно эту землю отобрали у крестьян большевики, отменив частную собственность на землю. Поклонники тов. Сталина забывают о том, что колхозник должен был отдавать зерно, выращенное тяжелым трудом, за копейки…
Сталинская коллективизация – это насилие над российским крестьянством, которое поверило большевикам в октябре 1917 года и было жестоко обмануто… .Подводя итоги сталинской коллективизации один «мягкотелый» большевик, скажет, страшно не то, что погибли миллионы людей, а страшно то, что люди, которые выполнили задание Сталина по коллективизации, не сошли с ума.
А еще страшнее тот факт, что сейчас находятся люди, которые благодарят Сталина за гибель миллионов крестьян, людей, которые в течение веков были кормильцами и защитниками России. .
Наличие в Советской России и в СССР позже, коллективных хозяйств до 1929 г( начало коллективизации) есть констатация факта, но никак не приукрашивание истории. Или проще, если Вы этот факт не знаете, то это уже Ваша проблема, а не моя дурость. По поводу голода, я выкидывал документы по этому периода, когда Вас на этом форуме еще и рядом не было. |
| |
|
| Avakovich |
Отправлено: 3 января 2016 — 19:36
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Земляк пишет: Наличие в Советской России и в СССР позже, коллективных хозяйств до 1929 г( начало коллективизации) есть констатация факта, но никак не приукрашивание истории.
В результате победоносной борьбы компартии против собственного народа «кулаки» были ликвидированы как класс, а все крестьянство превратилось в батраков, которые работали на государственной земле. Когда в 1932 году была восстановлена паспортная система, то крестьяне паспортов не получили. Недаром ВКП(б) стали расшифровывать как Второе Крепостное Право Большевиков.
В последние годы советской власти СССР стал закупать крупные партии зерна на мировом рынке. Коммунистам было выгодно гнать нефть за границу и закупать там пшеницу, чем создавать для своих крестьян нормальные условия труда. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 3 января 2016 — 21:55
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Avakovich пишет: Земляк пишет: Наличие в Советской России и в СССР позже, коллективных хозяйств до 1929 г( начало коллективизации) есть констатация факта, но никак не приукрашивание истории.
В результате победоносной борьбы компартии против собственного народа «кулаки» были ликвидированы как класс, а все крестьянство превратилось в батраков, которые работали на государственной земле. Когда в 1932 году была восстановлена паспортная система, то крестьяне паспортов не получили. Недаром ВКП(б) стали расшифровывать как Второе Крепостное Право Большевиков.
В последние годы советской власти СССР стал закупать крупные партии зерна на мировом рынке. Коммунистам было выгодно гнать нефть за границу и закупать там пшеницу, чем создавать для своих крестьян нормальные условия труда. Все написанное Вами, ну никак не отменяет наличие коллективных хозяйств в СССР до 1929 года
Причем наиболее приемлемым для себя крестьяне считали товарищества обработки земли. Тема закрыта! Продолжение в теме " Столыпинская аграрная реформа. М ифы и факты. - 5 ".  |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Революции » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
