Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая летающая лодка BV-138C
Немецкая летающая лодка BV-138C

Загрузил foma
(05-02-2015 18:58:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Американская  атомная подводная лодка   во льдах
Американская атомная подводная лодка во льдах

Загрузил egor
(28-10-2016 01:13:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!

Загрузил egor
(22-04-2017 21:31:20)

Комментарий: Да уж! Хлебнул парень лиха в Чечне!


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Великие морские сражения , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 12 ноября 2013 — 02:19
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 192
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "Великие морские сражения ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.

 
email

 Top
> Похожие темы: Великие морские сражения

Адмирал Томас Кочрейн
"Великие полководцы"

Тамерлан
"Великие полководцы"

Старая Москва
Продолжение

Линь Бяо
"Великие полководцы"

Кроштадт
Морские учебные заведения в Кронштадте начала 20-го века

Список диктатур 20 века
Продолжение

евгений койнов Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2013 — 02:19
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




 Стас1973 пишет:
вгений койнов, вы опять проигнорировали ответ на мое сообщение про разноти

Разумеется ЭМ -это другой класс.Собственно в современной литературе термин
миноносец практически не встречается,т.к.после ПМВ они не строились.А оставшиеся были переведены в другие классы.Подводная война вызвала к жизни
корабли с названиями из парусного прошлого-фрегаты,корветы,шлюпы.У нас они
назывались сторожевые корабли,Большие и малые охотники.Современные ЭМ по
вооружению и водоизмещению сравнялись с легкими крейсерами ВМВ.Зачет принят?
Могу долго продолжать.ЭМ - всегда мне нравились и поэтому я их этак,ласково -
МИНОНОСЦЫ.
 Стас1973 пишет:
О, теперь и переходим к сути. ПЛ могли выносить все, что можно и нельзя. Но и на хитрые ПЛ нашли толстую приблуду.
Кстати, отдельных конвоев не было. Были либо конвои, регулярные и систематические, либо проводка отдельных, одиночных, судов.

Я улавливаю вложенный Вами ироничный смысл в разьяснение "про конвои".Но
конвои ведь действительно были отдельными в системе (организации) конвойной
проводки ,с отдельными номерами.Ведь одновременоо могло быть на маршруте три и даже более конвоев.
Встречный,обычный тихоходный,быстроходный и войсковой...(для последних,правдв,
организовывалась специальная проводка).И проводка конвоев,особенно арктических,всегда выливалась в сложную операцию разнородных сил флота.А вот
про "хитрые ПЛ......" и далее ,уловил только предположительно.Вы,вероятно,имеете
ввиду,что начиная с весны 1943 немецкие ПЛ начали терпеть поражение?
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2013 — 08:46
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


В конечном итоге дело решила авиация ( вернее ее отсутствие, в виде дальнего морского разведчика, у немцев - следствие идиотской политики Геринга-Гитлера в этой области - все что летает должно входить в Люфтваффе - а как могут сухопутные летуны понять потребности "сверхокеанских" подводников? Инфа, инфа, и еще раз инфа о движениях противника).
Конечно, введение конвойных ордеров англами сильно уменьшили шансы немецких подводников + наличие сверхдальних самолетов ПЛО с РЛС.
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 12 ноября 2013 — 09:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12176
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Аз Буков пишет:
вернее ее отсутствие, в виде дальнего морского разведчика, у немцев - следствие идиотской политики Геринга-Гитлера в этой области - все что летает должно входить в Люфтваффе - а как могут сухопутные летуны понять потребности "сверхокеанских" подводников
Распространенное заблуждение.
Были целые группы морской авиации, дальней разведки берегового базирования (Ku.Fl.Gr., подчинялись Кригсмарине) и дальней морской разведки (Aufkl.Gr. (See), подчинялись Люфтваффе). Была также должность инспектора морской авиации Люфтваффе.
Соответственно и специальные самолеты. Например, На140, Bv138 (самый массовый из морских самолетов, выпущено 227 шт.), Bv222, Ar190, Ar196, FW200, Do15, Do18, Do26, He115.
В 1943 г., к примеру, эскадрилий первого типа было - 7, второго типа - 26.
На фото Bv222
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Великие морские сражения - BV222-Wiking-1f-s.jpg
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2013 — 20:28
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Стас1973 пишет:
дальней морской разведки (Aufkl.Gr. (See), подчинялись Люфтваффе). Была также должность инспектора морской авиации Люфтваффе.

Т.е. все же не Кригсмарине, а Люфтваффе?

"Blohm und Voss BV 222 Viking
Летающая лодка, шестимоторный цельнометаллический моноплан; подкрыльные поплавки, убирающиеся в полете. Один из крупнейших самолетов Второй мировой войны. Разработан в авиационном КБ фирмы "Шиффсверфт Блом унд Фосс" под руководством Р. Фогта. Первоначально проектировался как пассажирский для трансатлантических рейсов (проект Р.54). Опытный самолет BV 222V1 впервые взлетел 7 сентября 1940 года. Летом 1941 года он был доработан в военно-транспортный самолет. Военный вариант BV 222 создавался с 1939 года.
Часть самолетов оборудована РЛС, С мая 1942 года эти самолеты начали применяться как дальние разведчики в Атлантике с баз во Франции.
Самолет сняли с производства в начале 1944 года. Как транспортная, эта лодка эксплуатировалась до конца войны.
Тактико-технические характеристики BV 222.
Размах: 45,9 м
Длина: 36,9 м
Моторы, количество х мощность: 6х 1000 л.с.
Взлетная масса, максимальная: 45 900 кг
Максимальная скорость: 390 км/ч
Практический потолок: 5800 м
Дальность: 6835 км."
Вроде как все неплохо, но возникает вопрос о точности и дальности немецких авиационных РЛС, устанавливаемых на этом самолете. Ну и смущает отсутствие точных данных - сколько вообще было таких вот "самолетов с РЛС" и как часто они использовались именно в интересах подводников.
На фото модель "222-ого" именно с РЛС.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Великие морские сражения - bv222_04.jpg
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 12 ноября 2013 — 20:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12176
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 1овждб пишет:
Т.е. все же не Кригсмарине, а Люфтваффе?
Была морская авиация и у Кригсмарине, непосредственно, и морская авиация Люфтваффе.
 1овждб пишет:
сколько вообще было таких вот "самолетов с РЛС"
Всего Викингов было 8 штук. Сколько с РЛС - не знаю.
 1овждб пишет:
и как часто они использовались именно в интересах подводников.
В интересах подводников работали Кондоры.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2013 — 20:42
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




"Немецкий горбун BV 138.
Самолет BV 138 должен был обеспе­чить дальние действия в от­крытых морях.
После соответствующих доработок самолет поступил на вооружение в 1940 году.
Он хоро­шо себя зарекомендовал, выпол­няя важные военно-морские зада­чи разведки против союзнических конвоев, особенно в Атлантике и Баренцевом море. Два BV 138 даже действовали с Новой Земли, снабжение обеспечивалось при помощи подводных лодок. В дополнение к береговым ба­зам BV 138 использовался со специ­альных кораблей-тендеров, оборудо­ванных катапультами для запуска.
Некото­рые ( СКОЛЬКО ?) несли радар FuG 200 Hоhеntweil для обнаружения конвоев. Самой большой неудачей являлась конструкция корпуса, которая не обеспечивала достаточную проч­ность, чтобы противостоять напряже­ниям возникающим при волнении моря с максимальной нагрузкой.
BV 138
Тип: летающая лодка-разведчик
Силовая установка: три рядных поршневых двигателя Junkers Jumo 205D мощностью 830 л. с. каждый
Максимальная скорость: 285 км/ч на уровне моря
Скорость крейсерская: 235 км/ч
Дальность полета: 5000 км
Рабочий потолок: 5000 м
Вес: пустой 11 770 кг: максимальный взлетный 17 650 кг
Размеры:
размах крыльев – 27,00 м
длина – 19.90 м
высота – 5.90 м
площадь крыла – 112 кв. м"
Самолет в целом неплохой, НО маленький и хиленький для задач отслеживания "вражеских конвоеев" в просторах Атлантики.
Опять же непонятно: сколько было самолетов с РЛС. А это, согласитесь здесь -главное.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Великие морские сражения - BV-138-300x225.jpg
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 12 ноября 2013 — 20:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12176
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 1овждб пишет:
сколько вообще было таких вот "самолетов с РЛС"
4 шт.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2013 — 21:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Стас1973 пишет:
В интересах подводников работали Кондоры.

Заметьте, не я его назвал - действительно, систематически, в интересах подводников, обеспечивающие "морскую блокаду" GB, работали только "Кондоры"( опять же по принципу: можем дать, а можем и не дать.
Ну по-порядку:
"Фокке-Вульф Fw 200 Кондор (нем. Focke-Wulf Fw 200 Condor)— немецкий 4-моторный дальний многоцелевой самолёт-моноплан периода Второй мировой. Созданный как дальний пассажирско-транспортный авиалайнер, он в большей и наиболее известной части своего применения использовался Военно-воздушными силами Германии в качестве самолёта дальней морской разведки и дальнего бомбардировщика.
Летом 1940 года германский флот обратился к авиации за помощью в поиске конвоев и одиночных судов, следовавших в Великобританию, и с начала августа в его интересах стали действовать около 15 He 111 и 6-8 Fw 200 морской группы «Запад»; Fw 200C действовали из района Бордо[2]. Pаботы по специализированному He 177 зашли в тупик, и «Кондор» утвердился в роли дальнего разведчика/бомбардировщика. Британский торговый флот в это время был совсем не приспособлен для борьбы с авиацией, и тоннаж потопленных «Кондорами» судов на 9 февраля 1941 года уже составлял 363 000 брутто-регистровых тонн. «Кондоры» обычно пересекали Бискайский залив, по дуге огибали Британские острова, атакуя по пути обнаруженные суда, и приземлялись на базе в Тронхейме или в Ставангере в Норвегии. Они успели поучаствовать в ночных налетах на район Ливерпуля. Наиболее заметным успехом было обнаружение и бомбежка 42.348-тонного лайнера «Эмпресс оф Британия», принадлежавшего «Канадиен Пасифик» 26 октября 1940 года в 120 км от Донегал-Бей; через два дня он был добит подводной лодкой U-32. Черчилль назвал «Кондоры» «scourge of the Atlantic»(бедствие или бич Атлантики).
В феврале 1942 г в производство поступил Fw 200С-4 оборудованный локаторами и новым связным оборудованием, который стал самым многочисленным вариантом «Кондора». Первые Fw.200С-4 были оснащены поисковым локатором "Росток" с антеннами на носу. Вскоре самолёты стали оснащаться новым, более точным локатором «Хохентвиль», который обеспечивал и слепое бомбометание. На штабные машины ставились оба.
В конце 1942 года часть «Кондоров» была переброшена на Средиземное море для транспортных операций, а в январе 1943 года почти все оставшиеся «Кондоры» были переведены на Восточный фронт для снабжения окружённой немецкой группировки в Сталинграде.
В течение 1943 г. в качестве дальнего морского разведчика «Кондоры» постепенно замещались Ju 290 и стали использоваться только для атаки транспортов."
Что можно сказать: латали, латали немцы "тришкин кафтан" своей дальней авиации - засовывая свой "Кондор" куда только можно. Но согласитесь - одно дело целенаправленно использовать по "нормальному" назначению - работа только в интересах подводников, другое дело: полная "разносортица" - и морской бомбер, и разведчик, и транспортник. Полная универсализация этого самолета ( и конечно экипажей) привела к: и там и сям, а вобщем - не там - не сям.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
4 шт.

Согласитесь - капля в море! Тем более в океане!
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Великие морские сражения - 390px-Focke-Wulf_Fw_200_Kondor_sinking_(July_23_1941).png
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 12 ноября 2013 — 21:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12176
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 1овждб пишет:
Согласитесь - капля в море! Тем более в океане!
По Викингам и Кондорам - согласен. Но помимо них были и другие самолеты. А вот у нас ничего подобного и в таких количествах не было.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2013 — 21:24
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Стас1973 пишет:
А вот у нас ничего подобного и в таких количествах не было.

Причем тут РККФ? У нас перед подводниками таких задач и не ставилось ( а если и ставили, как в "Зимней войне" 39 г., то благополучно про...ли !).
Если сильно захотели, то могли конечно кое-что "выставить" и в Атлантику.
Но РЛС в авиации у нас появилась только благодаря англам.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 ноября 2013 — 17:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12176
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 1овждб пишет:
Если сильно захотели, то могли конечно кое-что "выставить" и в Атлантику.
Каким образом?




 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
альтернативная история форум, игла


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история