Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Внешняя торговля СССР перед войн ой - 2 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
Kourveen мне кажется, что какие-либо связи со швецарскими часовщиками у нас тогда прервались всерьез и надолго. Так же как и торговля этими часами.
А до немцев, мы закупали готовые гирокомпасы в Англии в фирме "Спери".
Alexis
Отправлено: 18 мая 2015 — 23:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Попались данные по закупкам турбин, станков и пр. в предвоенные годы. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis пишет:
Попались данные по закупкам турбин, станков и пр. в предвоенные годы.
Вообще-то это 32 г., за год до прихода Гитлера к власти, с его приходом доля советских заказов стала неуклонно снижаться - немцам понадобились свои мощности для подготовки своей армии и флота к войне.
Alexis
Отправлено: 19 мая 2015 — 01:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Вообще-то это 32 г., за год до прихода Гитлера к власти
Вопрос не в Гитлере, а промышленном сотрудничестве СССР и Германии. Или Вы полагаете что я не знал того, что Вы здесь написали? Знал прекрасно и очень давно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Центурион
Отправлено: 19 мая 2015 — 11:36
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
БЧраз пишет:
Вообще-то это 32 г., за год до прихода Гитлера к власти, с его приходом доля советских заказов стала неуклонно снижаться - немцам понадобились свои мощности для подготовки своей армии и флота к войне.
Вообще-то - нет.
С приходом Гитлера к власти началось активное сворачивание внешней торговли с СССР. Однако СССР в этот момент переключился на другие внешние рынки - США и Англию.
В 1939 году из-за пакта СССР и Германии, а также анексии территории Финляндии, Прибалтики и т.д. произошло резкое охлаждение отношений СССР и Антанты, что отразилось на внешней торговле.
Зато вновь пошла в рост торговля с Германией. Она достигла абсолютного пика в конце 1940 года.
Эти данные - не секретные. Смотрите справочники по статистике внешней торговли СССР. Их полно в Сети
За этот пост сказали спасибо: Alexis
Alexis
Отправлено: 22 мая 2015 — 00:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Центурион пишет:
Вообще-то - нет.
С приходом Гитлера к власти началось активное сворачивание внешней торговли с СССР. Однако СССР в этот момент переключился на другие внешние рынки - США и Англию.
В 1939 году из-за пакта СССР и Германии, а также анексии территории Финляндии, Прибалтики и т.д. произошло резкое охлаждение отношений СССР и Антанты, что отразилось на внешней торговле.
Зато вновь пошла в рост торговля с Германией. Она достигла абсолютного пика в конце 1940 года.
Эти данные - не секретные. Смотрите справочники по статистике внешней торговли СССР. Их полно в Сети
Всё верно сказано. Могу только добавить, что торговали с теми, с кем было выгодно торговать. Развитие страны и укрепление её обороноспособности требовало внешнеэкономических связей. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 22 мая 2015 — 03:41
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Не секрет, что формула: оборудование в обмен на сырье - очень выгодно для экспортера оборудования и очень невыгодна для экспортера сырья.
С амерами и англами мы никогда по такой формуле не торговали ( мы торговали с ними на золото, а золото получали от реализации сырья на внешнем рынке или просто отдавали то золото, которое могли изьять внутри страны). Результатом
торговли с англосаксами стал и танк Кристи и Виккерс 6 т, и производство авиационных двигателей, и производство автомобилей.
Что стало результатом торговли с немцами ( в оборонном плане)?
Недостроенный крейсер "Лютцов"? Лидер " Ташкент" ( хотя это уже итальянцы)?
Небольшая серия ПЛ типа "С"? Зато немцы получили от нас столько сырья, что им хватило на 3 года войны с .... нами.
К стати, то золото которое мы отдали англосаксам в 20-е, 30-е мы " отбили" Ленд-лизом ( вернее - тем, что не до конца расчитались по нему).
STiv
Отправлено: 22 мая 2015 — 16:57
генерал-майор
Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
БЧраз пишет:
Не секрет, что формула: оборудование в обмен на сырье - очень выгодно для экспортера оборудования и очень невыгодна для экспортера сырья.
Это от чего же не выгодна? как раз, обмен сырья на оборудование и есть хороший ход, можно продавать не полуфабрикаты , а товар. Т.е. производитель товара всегда имеет большую прибыль.
БЧраз пишет:
К стати, то золото которое мы отдали англосаксам в 20-е, 30-е мы " отбили" Ленд-лизом ( вернее - тем, что не до конца расчитались по нему).
Не надо фантазировать. Ни чего не отбили, во первых обязательства по долгам СССР имеет современная Россия и обязана их гасить, второе, цена золота в 20е и 30 годы была разной, за счет инфляции. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
БЧраз
Отправлено: 22 мая 2015 — 23:04
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
STiv как то у Вас с логикой " странновато": определитесь все же что такое сырье - конечный продукт или все же некая " субстанция", подлежащая дальнейшей переработке?
Скажем сырая нефть - " полуфабрикат", а бензин или топочный мазут - " товар" не подлежащий дальнейшей переработке.
Ситуация же оборудование в обмен на сырье приводит к тому, что поставщик сырья сознательно ставиться ( поставшиком оборудования) на роль полуколонниальной державы. В колониях колонизаторы НИКОГДА не строили обрабатывающих предприятий, а только добывающие.
Амеры, к стати, строили нам целые заводы " под ключ", а какие заводы построили нам немцы?
На счет " балланса" золота ( погашенного/не погашенного) спорить не буду, важно, что мы с амерами торговали на " твердую валюту", а с немцами - на бартер. (Добавление)
К стати, возьмем баррель сырой нефти, пускай ей цена - 50 долларов.
Теперь представим, что этот баррель мы пустили в переработку и получили, предположим, 92,5 л бензина и солярки, 92,5 л топочного мазута. Продаем всю эту хрень: получаем примерно на 34 доллара больше. Затраты на " крекинг" пускай будут 10$ на баррель, все одно прибыль будет на 50% больше, чем если бы мы торговали сырой нефтью.
STiv
Отправлено: 23 мая 2015 — 00:02
генерал-майор
Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
[quote=БЧраз]STiv как то у Вас с логикой " странновато": определитесь все же что такое сырье - конечный продукт или все же некая " субстанция", подлежащая дальнейшей переработке?[/quote]
Сырьё или сырой материал — предмет труда, претерпевший воздействие человека и предназначенный для дальнейшей обработки. Например, добытые полезные ископаемые, природные ресурсы или произведённые из них материалы, удобные для получения либо конечного полезного продукта (блага), либо промежуточного продукта (полуфабриката) в техпроцессе производственного цикла.
С логикой у меня все нормально, это вы не понимаете смысла термина.[quote=БЧраз]Скажем сырая нефть - " полуфабрикат[/quote]
Сырая нефть -это сырье. Есть промежуточные продукты обработки сырья-скажем полимеры в капсулах, они полуфабрикаты. А пластик может быть конечным продуктом.
[quote=БЧраз]Ситуация же оборудование в обмен на сырье приводит к тому, что поставщик сырья сознательно ставиться ( поставшиком оборудования) на роль полуколонниальной державы[/quote]
окуеть! Поставщик сырья получает возможность купить на сырье оборудование для дальнейшей обработки сырья и это полуколонеализм???? Да вы че? Полуфабрикат всегда стоит дороже сырья, а конечный продукт получаемый из сырья, скажем из железной руды - сталь, ну всегда дороже и прибыльней чем поставки сырья.Ну элементарная экономика!!!!
[quote=БЧраз]Амеры, к стати, строили нам целые заводы " под ключ", а какие заводы построили нам немцы?[/quote]
У немцев закупали не заводы, а оборудование высокого класса обработки и высокоточное оборудование, которое в СССР в тот момент в силу технологического отстования просто не производилось. Закупали тяж прессы на которых штамповали броню для Т-34 и КВ, оборудование для прокатных станеов, а особенно немецкое оборудование пригодилось в производстве авиационных движков и стволов для орудий. Закупали станки для расточки изделий большого диаметра, пригодились во флоте, для обработки винтов кораблей, закупали оборудование для добычи пЭ, т.к. байкот ангнло-саксов сорвал планы переоборудования добывающей промышленности, закупали оборудование для нефтеобработки и добычи нефти.
И каим это образом от покупки данного оборудования СССР стал зависим от Рейха? На нем войну выграли, ну побойтесь вы бога....ну что вы несете?
[quote=БЧраз][/quote]
STiv пишет:
Т.е. производитель товара всегда имеет большую прибыль
Перечитайте, что вы пишите и что я написал. вы сами себе противоречите. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
БЧраз
Отправлено: 23 мая 2015 — 19:31
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
STiv при покупке отдельных единиц оборудования приобретатель сразу встает перед рядом вопросов: кто будет налаживать это оборудование после монтажа, кто будет обучать работать на нем, откуда брать запчасти и сервис.
Поле для извлечения сверхприбыли от продажи такого оборудования для продавца открывается просто гигантское ( типа, если не заплатите мне сколько я еще захочу - ничего работать не будет).
Теперь про формулу: оборудование в обмен на сырье - здесь тоже огромное поле для махинаций для поставщика. Типа ситуация: вам нужен пресс, он будет стоить 10 млн.тонн зерна.
Почему так дорого? А не нравиться не берите.
У нас что до немцев не было возможности купить то же самое, но на других условиях и " в комплекте", скажем с целым производством " под ключ"?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Полуфабрикат всегда стоит дороже сырья, а конечный продукт получаемый из сырья, скажем из железной руды - сталь, ну всегда дороже и прибыльней чем поставки сырья.Ну элементарная экономика!!!!