Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Норманнизм ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Коротенький экскурс в историю восточной Европы. В первой половине второго тысячелетия до н.э. откуда-то из степной зоны в Европу двинулись арии. Это был скотоводческий кочевой пастушеский народ, который дал начало более 140 народам как Европы, так и Азии. Однако в Европе им пришлось переквалифицироваться в земледельцев, смешаться с местными племенами, которые уже многие тысячелетия жили там и дать начало новым народам.
В первом тысячелетии до н.э. более или менее единая волна ариев разделилась на две огромных общности, - кентумов и сантемов. Названия условные и относятся к произношению числительного «сто». Кентумы стали кельтами и дали начало галлам, германцам, иберам, италикам, латинам и т.д., а сантемы сначала образовывали единую общность, близких по диалекту племён, которых сегодня называют «славяно-балтами» или «балто-славянами». Северные балто-арии контактировали с финно-угорскими племенами и германцами, а южные – со всей кочевой шушерой, которая месилась в степной зоне. В результате культурные и языковые пути этих ариев стали постепенно расходится и к IV веку в междуречье Дуная-Днепра образовалась общность, которую впоследствии назвали «славянами». Вот эти славянские племена стали постепенно проникать на север и северо-восток, селясь между балтами и постепенно превращаясь в единый субстрат. Археологические, антропологические, лингвистические и генные исследования подтверждают постепенное слияние разных племён в единый конгломерат, получивший название «Русь». Это ясно показали новгородские берестяные грамоты: разнообразие диалектов в самых ранних грамотах сменяется единым языком в поздних – к XV-XVI векам.
В VII-X веках ещё была «чересполосица» - балто-язычные племена соседствовали со славяно-язычными, слегка отличаясь по похоронным обрядам, образу жизни. Поэтому сегодня многие историки, особенно из ближнего забугорья осмелились плюнуть в сторону московитского официоза и заявляют, что такие племена как кривичи, родимичи, дреговичи и ещё несколько других племён, были не чисто славянскими, а ославянившимися балтами, причём славянский элемент постепенно стал преобладающим. Процесс формирования закончился только к XVII веку, когда исчезло последнее балтское племя в районе Москвы – голяндины или голядь.
Штык нож
Отправлено: 24 июля 2011 — 17:25
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Валентин пишет:
Коротенький экскурс в историю восточной Европы.
Ну это по истории, а как скажем на островах оказались аборигены, со своими стоундхендами?
Что-то не верю я в эти исторические курсы... русские язычники, вообще утверждают, что прилетали на косм. кораблях.
Как бы да, что-то похожее на историю было не спорю, но это уже следствие другой причины, а не сама причина.
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться!
Валентин
Отправлено: 24 июля 2011 — 18:29
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Штык нож: Стоунхендж строился 600 лет - сначала деревянный, затем каменный. Последний, каменный вариант строился с участием критских мастеров. Это так называемая мегалитическая культура, которая началась в Египте около 8 тысяч лет назад, около 7 тысяч перекочевала в Европу через Гибралтар, к 3 тысячелетию заняла всю береговую зону Европы, распространилась по всей её территории и добралась до Индии и даже Японии. Трудно сказать, была ли это миграция одной культуры, или просто сходный процесс развития разных культур. Культура эта исчезла именно под влиянием ариев в конце второго тысячелетия до н.э. А русские язычники на самом деле русские балдёжники. Выяснение реального положения дел их не интересует, их интересует впадание в экстатический транс с помощью фантазий на исторические темы.
(Отредактировано автором: 24 июля 2011 — 18:29)
Штык нож
Отправлено: 24 июля 2011 — 19:11
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Валентин пишет:
Штык нож: Стоунхендж строился 600 лет - сначала деревянный, затем каменный.
Ну вот опять, экскурс в историю, и уклонение от ответа... а вопрос прост
- откуда по островам всей земли, появились люди?
Валентин
Отправлено: 25 июля 2011 — 07:26
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Штык нож: Неандертальцы проникли в Европу 400 тысяч лет назад, кроманьонцы – современные люди – около 70 тысяч лет. При неандертальцах уровень океана был на 140 метров ниже современного – вода находилась в ледниках. Черноморские проливы образовались всего 12-10 тысяч лет назад, так что между Средиземным и Чёрным морями можно было перейти посуху, а Гибралтар был много уже и перебраться через него можно было и вплавь или на подручных средствах. На Британские острова, Ирландию и Скандинавию первые люди, как полагают, перебрались около 7-8 тысяч лет назад – проливы тогда были много уже и мельче, а использовать плоты уже умели. Так предполагают.
(Отредактировано автором: 25 июля 2011 — 08:43)
Штык нож
Отправлено: 25 июля 2011 — 07:57
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Валентин пишет:
7-8 тысяч лет назад – проливы тогда были много уже и мельче, а использовать плоты уже умели. Так предполагают.
Спасибо кстати, за исчерпывающий ответ, Вы не плохо, знаете историю.
Валентин пишет:
Так предполагают.
Вот тут думаю, и будет пролегать путь беседы... думают, но не знают.
Готов, Вас дальше выслушать про норманизм...
Валентин
Отправлено: 25 июля 2011 — 08:41
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Штык нож: дерево, видите ли не сохраняется так хорошо, как камень, а камень не плавает так хорошо, как дерево. Поэтому ориентируются только на древние наскальные рисунки 3-4 тысячелетней до н.э. давности, которых много в Скандинавии. Так вот, на этих рисунках уже есть многовёсельные лодки. Так что 6 тысяч лет назад плавсредства уже были. А лодки в одночасье не появляются, это длительный процесс постепенного развития.
А по норманизму мне усё ясно: норманны на территории Руси были, но государственность они не принесли - её у них самих не было.
(Отредактировано автором: 25 июля 2011 — 09:41)
Штык нож
Отправлено: 25 июля 2011 — 20:45
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Валентин пишет:
Так что 6 тысяч лет назад плавсредства уже были. А лодки в одночасье не появляются, это длительный процесс постепенного развития.
Ну с этим-то, я не спорю... речь веду, о том что до этих событий и кораблей, глубоко до...
Незнаю, не могу объяснить, но сдаётся мне, что раньше всё это было.
Вы по истории правы, видимо так всё и было... но как тогда объясните, что Россия кланяется Египедскому богу Ра... кричат в атаке - ура! И т.п. и ведь русские язычники, Ваалят и Менят (бог солнца и луны) что это корни шумеров?
А вот про шумеров, уже ходят слухи, мол они и прилетали на кораблях.
Я думаю они вообще появляются из шамбалы, тоесть из самой Земли... но людям-то, будет казаться что они с неба! Летят-то сверху...
А что есть шамбала?.. это и есть, истинная власть на планете Земля...
В антарктиде, уфологи видят тонель вход НЛО. Военные мол видят летающие, светящие...
Что-то я отвлёкся... ладно вот суть вопроса - но как тогда объясните, что Россия кланяется Египедскому богу Ра... кричат в атаке - ура! И т.п. Прикреплено изображение
Волк
Отправлено: 25 июля 2011 — 23:46
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Штык нож пишет:
но как тогда объясните, что Россия кланяется Египедскому богу Ра... кричат в атаке - ура!
Читайте в теме "Боевой клич". ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Валентин
Отправлено: 26 июля 2011 — 06:36
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Штык нож: Россия кланяется не египетскому Амону-Ра, а арийскому. Это древний боевой клич тюрок - "вуоррра!", означавший "Вперёд за Ра!" Петру I этот клич башкир в Полтавской битве очень понравился и он ввёл его как атакующий крик в русской армии. Точно так же император Константин взял крест у булгар, которые сражались в его коннице. А вообще все земледельческие народы почитают Солнце, а вот скотоводческие - больше Луну, потому что именно с луной связаны циклы размножения животных.
Волк
Отправлено: 26 июля 2011 — 20:07
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Валентин пишет:
А вообще все земледельческие народы почитают Солнце, а вот скотоводческие - больше Луну, потому что именно с луной связаны циклы размножения животных.
Древние тюрки считали Небо домом Бога. Бог-отец - Тенгри (Солнце), мать - Умай (Луна). Есть также версия, что тюрки, почитавшие Великого Серого Волка как прапредка, по ночам выли на луну, как бы обращаясь к матери. Может показаться бредом, но некоторые тюркологи выводят слово "Луна" из гипотетического "Ұлы Ана" - Великая Мать. Валентин, про поклонение тюрок Ра тоже читал, но более распространена версия, приведенная мной в теме "Боевой клич". ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.