Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты. , Продолжение
fan1945
Отправлено: 16 января 2016 — 18:25
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
fan1945 пишет:
Я все пытаюсь сообразить с какого времени реформирование в РИ (по типу
Столыпинских реформ) стало уже поздно...
Раньше сядешь,раньше выйдешь?
1825-1828 годы. Дворцовый переворот Декабристов, потом вторая Пугачёвщина. С резнёй под корень всего дворянского сословия. Победа казаков и купцов. Вот вам и русская буржуазная революция-кровавая и беспощадная. Отменяющая крепостное право. И дающая старт...куда то . Главное мы теряем земли которые войдут в Речь Посполитую по границе 1772 года. Ура! И надеюсь весь Кавказ с чечнёй и прочей кабардой. Ура
С Декабрём 1825 - Согласен. Если бы с этого момента пошли РЕФОРМЫ.....
Однако не понял о "второй Пугачёвщине". Как их различить - Первую и Вторую?
Похожие темы: Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты.
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 Так зачем же ваши товарищи революционеры постоянно убивают реформаторов эволюционалистов? Императора и премьера? Это что глупость или преступление перед народом русским?
fan1945
Отправлено: 17 января 2016 — 14:39
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
fan1945 Так зачем же ваши товарищи революционеры постоянно убивают реформаторов эволюционалистов? Императора и премьера? Это что глупость или преступление перед народом русским?
Это вполне естественная расплата с теми, кто и "полушки" уступить
не желают...
Александр II Освободитель сказав А, так и не удосужился сказать Б... Это ведь
просвещенные тогда гевропейцы поверить не могли, что в России даже в 20 веке
телесные наказания....( в 19 веке - норма).
За то, что ЦЕЛЕНОПРАВЛЕНО оставляли народ в дикости неграмотности/не ЗНАНИЯ!
Ведь общину холили и лелеили Власть предержащие только ради упрощения
управления (круговая порука). Ну, и конечно, груз социальных обязательств
государь с себя снял/сложил...
Вот стрататерпцы за народ - в большинстве своем ДВОРЯНЕ - и шли на ЭШАФОТ,
чтобы привлечь внимание, чтобы заставить думать/задуматься отчего такие
молодые, красивые, умные ( часто не нуждающиеся) вдруг убивают и САМИ идут
на СМЕРТЬ! На СУД!
Что же делать, если СЛОВЕСА никакого ВЕСА не имеют. Да и сказать часто не дают.Лет пять-семь назад застрелился генерал-полковник, высокий начальник в
службе снабжения ВС. Накануне 23 февраля. Наверняка надеялся привлечь внимание.
И Что?
А вот, если бы "грохнул" того, кого считал виноватым - ШУМ был бы....
ИМХО. стрелять нужно! Как показывает опыт - побаиваются наказания...
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 17 января 2016 — 15:01
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Это ведь
просвещенные тогда гевропейцы поверить не могли, что в России даже в 20 веке
телесные наказания....( в 19 веке - норма).
ЧТоооо?
fan1945 пишет:
стрелять нужно!
Вот это уже по вашему по большевистскому. Без привлечения в свидетели просвящённых европейцев.
Само то слово "садизм" не русское. и как говорится чья бы корова мычала ,а уж евро бы молчала ,насчёт телесных наказаний во все века их и нашего цивилизационого противостояния. Вы сами то "за кого за русских или за китайцев" как у нас во дворе дети спрашивали друг друга перед дракой в 60-е годы.
fan1945
Отправлено: 17 января 2016 — 15:23
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
[quote=Волкон] fan1945 пишет:
А приспособления при перевозке и хранения фруктов, мяса, рыбы, птиц, масла! Вагоны-холодильники, склады, ледники...Общество таких вагонов и складов дает и теперь 50 процентов дивиденда, а начало с 400 процентов. Начало с 200 вагонов и нескольких складов, а теперь у нх 80 тысяч вагонов и склады везде.
Нашли чем удивить русских- холодильниками? Да как же по вашему в Европу доставлялось масло Вологодское и сыры Костромские на протяжении всего 19 века и начала 20-го? Или вы об этом русском экпорте ни слухом ни духом? А области то какие отстойные при совдепии: Костромская и Вологодская....и ещё с два десятка таких же из неперспективной, нечернозёмной центральной, именно России. А это и есть людская Метрополия самого, что ни на есть Русского мира.
Хорошо бы услышать/прочитать про российский вариант транспортировки
скоропортящихся грузов.
Про один экзотический вариант уже слышал (даже поспорил что чушь) - гусей
пешком в Европу "водили? Кстати из указанных Вами мест...??!
Может у Вас поинтереснее с "ледниками" будет!!?
Волкон
Отправлено: 17 января 2016 — 15:41
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Хорошо бы услышать/прочитать про российский вариант транспортировки
скоропортящихся грузов.
Солома, лёд, ящик, бочка. Откуда лёд летом и осенью? Да ещё по всем пунктам следования товара к пароходам заморским? В погребах лёдохранильных купеческих. В хитромудрой -смекалистой архитектуре тех подземелий. Где льдины сами по себе наращиваются . Природные холодильники. В зимние месяцы на реках и озёрах лёд пилили целыми деревнями ,железными пилами и свозили в такие морозильные камеры купцов да и себе на лето. На украине не встречал,а на Кубани в 70-е сам в такой погреб лазил, одев в жару фуфайку и шапку.
(Отредактировано автором: 17 января 2016 — 20:45)
fan1945
Отправлено: 18 января 2016 — 03:36
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
fan1945 пишет:
Хорошо бы услышать/прочитать про российский вариант транспортировки
скоропортящихся грузов.
Солома, лёд, ящик, бочка. Откуда лёд летом и осенью? Да ещё по всем пунктам следования товара к пароходам заморским? В погребах лёдохранильных купеческих. В хитромудрой -смекалистой архитектуре тех подземелий. Где льдины сами по себе наращиваются . Природные холодильники. В зимние месяцы на реках и озёрах лёд пилили целыми деревнями ,железными пилами и свозили в такие морозильные камеры купцов да и себе на лето. На украине не встречал,а на Кубани в 70-е сам в такой погреб лазил, одев в жару фуфайку и шапку.
Нормально для 19 века..
- допустимо для "диких" мест в начале 20-го века
-приемлемо для послевоенной СССР, когда електричиства не хватало
-в 70-е уже откровенная экзотика. Можно было водить на экскурсию...
Собственно понятно, что без войны на своей территории США потом легко обошла все прочие страны.... Но....
Я намерено обращаю внимание на век 19 и начало 20-го. До войны даже РЯ 1904-1905 гг.
Некоторые представления о уровне технического разрыва приводит Гончаров
в "Фрегат ПАЛЛАДА". Накануне Восточной войны...
Так что ИМХО по железу на 50 лет гарантированно отставали.... А в "бошках" -
на все 100 лет...
Земляк
Отправлено: 18 января 2016 — 04:01
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
Волкон пишет:
fan1945 пишет:
Хорошо бы услышать/прочитать про российский вариант транспортировки
скоропортящихся грузов.
Солома, лёд, ящик, бочка. Откуда лёд летом и осенью? Да ещё по всем пунктам следования товара к пароходам заморским? В погребах лёдохранильных купеческих. В хитромудрой -смекалистой архитектуре тех подземелий. Где льдины сами по себе наращиваются . Природные холодильники. В зимние месяцы на реках и озёрах лёд пилили целыми деревнями ,железными пилами и свозили в такие морозильные камеры купцов да и себе на лето. На украине не встречал,а на Кубани в 70-е сам в такой погреб лазил, одев в жару фуфайку и шапку.
Нормально для 19 века..
- допустимо для "диких" мест в начале 20-го века
-приемлемо для послевоенной СССР, когда електричиства не хватало
-в 70-е уже откровенная экзотика. Можно было водить на экскурсию...
Собственно понятно, что без войны на своей территории США потом легко обошла все прочие страны.... Но....
Я намерено обращаю внимание на век 19 и начало 20-го. До войны даже РЯ 1904-1905 гг.
Некоторые представления о уровне технического разрыва приводит Гончаров
в "Фрегат ПАЛЛАДА". Накануне Восточной войны...
Так что ИМХО по железу на 50 лет гарантированно отставали.... А в "бошках" -
на все 100 лет...
Изотермические вагоны строились в России с 1862 года (Добавление)
В Риге, на заводе Фельзера к 1914 года построили уже 14 холодильных установок. Не достаток возмещали покупками за границей. (Добавление)
Еще добавлю
"""Первое применение холодильных машин на территории России зафиксировано в 1888 г., когда астраханский рыбопромышленник Г. Ступак построил рефрижераторную баржу для перевозки 10 тысяч пудов рыбы с двумя воздушными холодильными машинами системы "Лайфут". Был построен и холодильный склад единовременного хранения примерно 75 тонн рыбы. """ (Добавление)
""В 1895 г. рыбопромышленником Воробьевым и купцами братьями Сапожниковыми в устье Волги, а в 1901 г. Питоевым в устье Куры были построены рыбоморозилки и охлаждаемые склады с применением охлаждающих машин отечественного производства. """ (Добавление)
Интересная биография http://archive.is/uBF5t
fan1945
Отправлено: 18 января 2016 — 11:58
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Земляк
О том, что в России знали о существовании рефрежираторов - я догадывался! На броненосцах постройки конца 19 века уже ставили холодильные
машины как для судовых запасов, так и для создания микроклимата в погребах
боезапаса...
И про электричество. Граф Игнатьев описывал, что на коронование Николая II в
Москве он лично проверил ВСЕ лампочки купола храма...
Однако я полагал, что Вы понимаете о чем я?
Собственно даже не я. Это писали и отмечали современники. И тем более им
было заметно различие: -здесь и ТАМ!
Земляк
Отправлено: 18 января 2016 — 12:10
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
Земляк
О том, что в России знали о существовании рефрежираторов - я догадывался! На броненосцах постройки конца 19 века уже ставили холодильные
машины как для судовых запасов, так и для создания микроклимата в погребах
боезапаса...
И про электричество. Граф Игнатьев описывал, что на коронование Николая II в
Москве он лично проверил ВСЕ лампочки купола храма...
Однако я полагал, что Вы понимаете о чем я?
Собственно даже не я. Это писали и отмечали современники. И тем более им
было заметно различие: -здесь и ТАМ!
Я попытался ответить на Ваш вопрос
""Хорошо бы услышать/прочитать про российский вариант транспортировки
скоропортящихся грузов.
Про один экзотический вариант уже слышал (даже поспорил что чушь) - гусей
пешком в Европу "водили? Кстати из указанных Вами мест...??!
Может у Вас поинтереснее с "ледниками" будет!!? ""
И не более.
Сравнение, естественно, было не в пользу России.
fan1945
Отправлено: 18 января 2016 — 12:16
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Земляк
Не совсем уловил к чему инфа о Михаиле Трофимовиче Зароченцеве...Что в ПМВ
даже служба сохранения продуктов была создана? С помощью рефустановок?
Не успел прочитать Ваш ответ. Вопрос снят.Все ясно.
(Отредактировано автором: 18 января 2016 — 12:19)
Земляк
Отправлено: 18 января 2016 — 12:21
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
Земляк
Не совсем уловил к чему инфа о Михаиле Трофимовиче Зароченцеве...Что в ПМВ
даже служба сохранения продуктов была создана? С помощью рефустановок?
Инфа эта для того, что бы лишний раз подчеркнуть, что революционные события в России нифига хорошего для развития науки и техники в стране не принесли. В том числе и в плане развития холодильной техники.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Это вполне естественная расплата с теми, кто и "полушки" уступить
Нормально для 19 века..
