Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты. , Продолжение
Волкон
Отправлено: 23 января 2016 — 11:18
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Ну ведь очевидно, что имелось ввиду. Главное суть, а не название. То, что
было в силах/реально возможно - пошло... Но ждать от С/Х одномоментно
результата НЕВОЗМОЖНО..
Суть сутью ,а истина дороже.
Волкон пишет:
усилилось расслоение деревни
- сельская верхушка става давать до половины рыночного хлеба.
С точки зрения политической стабильности это явление скорей отрицательное. С капиталистической-рыночной этот процесс естественен.
Волкон пишет:
До полумиллиона переселенцев вернулось в Европейскую Россию.
Это отрицательный момент,но и он вполне понятен и объясним.
Волкон пишет:
В качестве отрицательного результата можно рассматривать то, что:
- На крестьянский двор приходилось только 2-4 десятины, при норме 7-8 десятин.
И при чём тут Столыпинская реформа? При такой рождаемости надо чтобы на целину уехало не 2,5 миллиона ,а все 10.
Волкон пишет:
Основным сельскохозяйственным орудием осталась соха, 58 % хозяйств не имели плугов.
- Минеральные удобрения применялись на 2% посевных площадей.
- С 59 до 83 рублей на один двор увеличилась стоимость сельскохозяйственных орудий, потребление суперфосфатных удобрений выросло с 8 до 20 млн. пудов.
Раз уж во дворе увеличилось в стоимостном эквиваленте количество и качество сельхозорудий, то и процент сох уменьшился с 70 до 58% .А по удобрениям рост составил 120%.
Волкон пишет:
И, в качестве самого серьезного последствия следует отметить то, что в 1911-1912 годах страну поразил голод, охвативший 30 млн. человек.
Засуха и саранча каким боком имеют отношение к реформам?
После отмены реформ ,уже в 22-23 годах голод в Поволжье унёс около 8 миллионов жизней. Столыпин уму виной? (Добавление)
fan1945 пишет:
О многом
судил весьма поверхностно/считай неправильно.
Теперь вы пропитались позитивом к Столыпинским реформам? Или наоборот? Разочаровались в них?
Как вас понимать?
Похожие темы: Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
После отмены реформ ,уже в 22-23 годах голод в Поволжье унёс около 8 миллионов жизней.
А что так мало-то? Пишите сразу - 800 мульенов.
Даже такой крутой антисоветчик как Поляков больше 5 миллионов не насчитал, причем вместе с умершим населением Казахстана. А местным нацистам по барабану. Им чем больше умерло русских людей - тем лучше. Вот такие они - поцреоты-неонацисты.
Волкон
Отправлено: 23 января 2016 — 13:12
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Даже такой крутой антисоветчик как Поляков больше 5 миллионов не насчитал
А более крутой антисоветчик Шамбаров насчитал 7-8 миллионов.
А ваш подельник по русофобии и ненависти к Российской империи и лично к Столыпину, не жалеет для неё умерших от голода в 1912 -1913 ,умножая всё на двое.
Гражданская война не стихает,а только разгорается с новой силой по мере открытия архивов, а значит познания Правды. И сравнение СССР с РИ не в пользу СССР ,судя даже по вашей и стива реакции . Если бы истина и правда были на вашей стороне,то зачем же вам с ним было прибегать постоянно на этом форуме к прямым оскорбления оппонентов? Хамство самый яркий показатель вашей большевицкой несостоятельности.
И это ваш стиль ещё со времён Ильича.
Каков учитель,таковы и ученики.
(Отредактировано автором: 24 января 2016 — 12:50)
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 23 января 2016 — 23:27
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
А более крутой антисоветчик Шамбаров насчитал.
Не сомневаюсь. После выписки из клиники Степанова-Скворцова и не такие галюны поймать можно... (Добавление)
Волкон пишет:
Если бы истина и правда были на вашей стороне,то зачем же вам с ним было прибегать постоянно на этом форуме к прямым оскорбления оппонентов?
Назвать неонациста неонацистом - не есть оскорбление. Просто констатация факта и название вещи ее именем.
STiv
Отправлено: 23 января 2016 — 23:49
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон
Вам видимо при проведении обряда обрезания по вашей национальной традиции, обрезали что то еще и в головном мозге. Даже до последнего обдолбанные либералы признают:
В ГВ с обеих сторон погибло около 2 млн человек.
За все времы нахождения большевиков-коммунистов у власти 1918-1991гг по политическим мотивам было арестовано-3 млн человек. Из них к ВМН приговорили около 700 тыс, с учетом ГВ, 1937 и после военных судебных процессов над предателями. Т.е до 1953г.
В ГУЛАГЕ с 1925 по 1953гг сидело ВСЕГО- 9 млн человек за весь период, причем политических было в среднем около 25%. Умерло в Гулаге- 1,5 млн человек. За все время. Большая часть смертности в период ВОВ.
Голод в СССР был - 3 раза: 1921, 1930, 1947.....точных данных нет, все оценочные. По свидетельству американских историков, которые в тот момент жили в СССР, от голода в 1932г погибло около 2 млн человек, еще около 1 млн от болезней и эпидемий....
В период ВОВ военнослужащих в РККа погибло около 11 млн человек. Остальные жертвы- мирное население и люди перешедшие на сторону нацистов.
Для сравнения- в Германии и у ее союзников потери порядка 8 млн человек на фронтах, с учетом погибших в концлагерях советских военнослужащих около 3 млн человек и еще около 3 млн мирных граждан, соотношение потерь нацистов и советов примерно одинаково......
Как же вы ....прости господи граждане израиля русских не любите.....постоянно врете...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Опер
fan1945
Отправлено: 24 января 2016 — 06:27
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
fan1945 пишет:
О многом
судил весьма поверхностно/считай неправильно.
Теперь вы пропитались позитивом к Столыпинским реформам? Или наоборот? Разочаровались в них?
Как вас понимать?
Как бы наоборот! Узнал ! Повторюсь, лучше осознал что земельный вопрос много
сложнее, чем Я ПРЕДСТАВЛЯЛ. Хотя вся история 19 века - это вопрос о ЗЕМЛЕ.
Но так как немного уже взрослый и видел мою страну разной, лучше представляю
насколько трудными были Реформы. Не только полуграмотный крестьянин плохо
усваивал Указы, Законы и Положения, но и всякие "благородия"....
У НАС на форуме на любую мысль/идею у некоторых по три варианта решения....
т.е. трудно шло восприятие НОВОГО во всех слоях общества.
(Отредактировано автором: 24 января 2016 — 06:30)
Волкон
Отправлено: 24 января 2016 — 12:42
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Даже до последнего обдолбанные либералы признают:
В ГВ с обеих сторон погибло около 2 млн человек.
Ого! Не совсем либералы дают цифру боевых потерь на фронтах ГВ с обеих сторон в 1 миллион.
И напомню, что ПМВ обошлась России в 2 миллиона жизней.
А всего демографические потери 1918-21 гг. оцениваются в 14-17 миллионов жизней.
Но я так понимаю что вы с либералами согласны в их 2 миллионной оценке боевых потерь в ГВ...Так тому и быть. (Добавление)
fan1945 пишет:
Но так как немного уже взрослый и видел мою страну разной, лучше представляю
насколько трудными были Реформы.
Ну наверное не трудней чем те "реформы" которые загнали опять крестьянина в крепостное колхозное право?
Помните использование столыпинских вагонов в СССР? Кого и куда в них отправляли,закрывая двери снаружи... (Добавление)
Опер пишет:
Не сомневаюсь. После выписки из клиники Степанова-Скворцова и не такие галюны поймать можно...
Это вы таким образом историка Шамбарова обхамили? (Добавление)
fan1945 пишет:
Хотя вся история 19 века - это вопрос о ЗЕМЛЕ.
Кому что а "коммунисту" баня. (Добавление)
STiv пишет:
В ГУЛАГЕ с 1925 по 1953гг сидело ВСЕГО- 9 млн человек за весь период, причем политических было в среднем около 25%.
Умиляет это ваше слово ВСЕГО.
А вот за последние 23 года жизни РИ в её тюрьмах и на каторгах побывало ОГОГО сколько народу аж 400 000. Максимум сидело в 1916 году-189 000.
А вы пишете ВСЕГО 9 000 000.
Конечно куда там РИ тягаться с СССР в вале. И на зэков в том числе. Пришёл гегемон и цифры пошли на миллионы.
Опер
Отправлено: 24 января 2016 — 14:28
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Это вы таким образом историка Шамбарова обхамили?
Вале́рий Евге́ньевич Шамба́ров (18 августа 1956, Староконстантинов, Хмельницкая область, УССР) — российский писатель, публицист.
В 1973—1979 годах учился в Московском инженерно-физическом институте, в котором получил своё первое творческое образование, вступив в Восьмое творческое объединение МИФИ. Был сценаристом, режиссёром, выпускал самиздатовский сборник «Йеллоу пресс»
Не, конечно можно считать его историком, точнее не так, а - "ысторегом". Поскольку именно в этой роли он и выступает, сочиняя глупые пропагандистские книжонки, пользующиеся чрезвычайным успехом у разного рода неомонархиствующих и неонациствующих маргиналов.
сразу видно, что мое случайное предположение насчет того что он - пациент клиники Степанова-Скворцова, полностью подтверждается.
Волкон
Отправлено: 24 января 2016 — 15:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Для сравнения- в Германии и у ее союзников потери порядка 8 млн человек на фронтах, с учетом погибших в концлагерях советских военнослужащих около 3 млн человек и еще около 3 млн мирных граждан, соотношение потерь нацистов и советов примерно одинаково......
Это всё по вашим совковым счётам. А по антисоветским от Б. Соколова :
Общее количество погибших и умерших в том числе и гражданских лиц в СССР\Германии - 43 448/ 5 950 (в тыс. чел.)
В том числе из состава вооружённых сил СССР\ Германия- 26 400\ 2608 (тыс. чел.)
И шо вы ему сделаете за такую Правду матку, отрежете.?
Всё кончилась ваша власть совки поганые. Теперь мы вас будем гнобить. Око за око зуб за зуб. Вы ещё нам за убийство Столыпина и царской семьи ответите.
STiv
Отправлено: 24 января 2016 — 18:31
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Это всё по вашим совковым счётам. А по антисоветским от Б. Соколова
А судя по вашим шизофреническим?
Волкон пишет:
Общее количество погибших и умерших в том числе и гражданских лиц в СССР\Германии - 43 448/ 5 950 (в тыс. чел.)
А чего не 100, не 300? Можно еще прибавить.
Гражданские лица погибшие в войну 90% жертвы либо БД либо нациского террора.
Волкон пишет:
Всё кончилась ваша власть совки поганые. Теперь мы вас будем гнобить. Око за око зуб за зуб. Вы ещё нам за убийство Столыпина и царской семьи ответите
Вы доктора не забывайте посещать. Вообще конечно ваша дорога в стационар.
Волкон пишет:
Ого! Не совсем либералы дают цифру боевых потерь на фронтах ГВ с обеих сторон в 1 миллион.
Есть статистика потерь. надо иметь очень возбужденный ум, что бы цифири начали зашкаливать на порядок.
Волкон пишет:
Умиляет это ваше слово ВСЕГО.
ВСЕГО- 9 млн за весь период существования. А не 60, не 100 не 300.......Одновременно в ГУЛАГЕ на максимуме находилось порядка 2 млн человек, причем пик пришелся на вторую половину ВОВ и послевоенное время и связан с притоком военных преступников: предатели, пособники нацистов, военнослужащие совершившие военные преступления, осужденные за бандитизм и т.п.
Не надо свои бредовые фантазии выдавать за статистику. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 24 января 2016 — 19:28
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
маргиналов.
Сегодня в стране победившего капитализма и Белогвардейщины вы-с коммуняры и ваши идейки с цифирками-маргинальны. Вас уже нет,вы- ходячие трупы- зомби. Зарубите себе это на своём красном носе.
STiv
Отправлено: 24 января 2016 — 19:35
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Сегодня в стране победившего капитализма и Белогвардейщины
Ну если гайдар, чубайс. Березовский, Кох, Ельцин, Абрамович......и т.п. это белогвардейцы, то вас пора изолировать от общества....... т.к. дела с головушкой явно на грани катастрофы. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
