|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Прикрытие границы или оборона страны? - 6 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 27 декабря 2016 — 10:14 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37307
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
fan1945 пишет: Не очень понял Волкон. Это Вы меня отсылаете к " СТАЛИНСКИЙ НЕДОБИТОК ИЛИ ГИТЛЕРОВСКИЙ ПОДПЕВАЛА"? В каком смысле? Мучаю статью уже неделю, до конца не дошел... Но уже "мучаюсь" мыслью, КУДА ВЫ МЕНЯ
ПОСЛАЛИ....? Я вас послал не к чёрту , а к Аполлону. Ну он не красный дьяволёнок, так ведь и над Кремлём уже не ваше красное развивается. А наше знамя. fan1945 пишет: Я как-то не обнаружил пока смысл перманентной мобилизации КА для войны с Финляндией?
Хотя статья написана для Резуна и против Солонина, Аполлон весьма убедительно лишь оспаривает Солониновскую версию о том что после 6 апреля 41 Сталин свернул подготовку к войне против Финляндии....
Вызовите дух Аполлона ,он нам сам разъяснит Что к чему и как.
|
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 27 декабря 2016 — 12:16
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Alexis пишет: fan1945 пишет:
Alexis! Так ведь МЫ и ходим по кругу. Я всего три года.... Ну а записи встречаются кажется с 2010?
Так я разве против? Просто написал, что вопрос подымался. Просто, наверное, нужно было уточнить, что тогда так первоисточник так и не удалось найти. Может сейчас удастся.
Собственно это мой "косяк". Но это где-то в одной из трех его книжек и мне просто лень искать.
Про 41-й он писал, что МЫ все ждали, когда немецкие рабочие "встанут против своего фюрера".
И приводил как пример надпись на ДОТе, типа немецкие братья НЕТ войне и т.п. Так вот никак
не найду эту запись.
(Добавление)
Волкон пишет: оспаривает Солониновскую версию о том что после 6 апреля 41 Сталин свернул подготовку к войне против Финляндии....
 Дойдём и до "ДУХА", но пока Вы у "стенки" - потому признавайтесь, кто придумал про Финляндию (окончательное решение).
И, если даже после литра белой и литра красного допустить ВОЗМОЖНОСТЬ намерения ИВС опять "стучать лбом по уже финским березам и соснам", тогда вопрос: - А РАЗВЕ СИЛ ЛЕНИНГРАДСКОГО
и ОСОБОГО Сев-зап. округов было бы недостаточно для для повторной "дурости"???? разве война с
Финляндией требовала СТРАТЕГИЧЕСКОГО развертывания ВС????
Иль я не  врубился в какие-то особые мыслеформы, подразумевающие дополнения к плану-23.
Волкон к ответу! Потом по "духам" пойду...  |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 27 декабря 2016 — 13:13
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37307
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
БЧраз пишет: Шапошников, уходя с поста НШ ГШ РККА в конце лета 1940-го оставил после себя четкое "военное наследство" в области планирования будущей войны с Германией и Сталин вообщем и в целом был с этим "наследством" СОГЛАСЕН, а именно:
1. Германия может напасть до окончания полного решения "английского вопроса", оставив на французском побережье МИНИМУМ войск и сконцентрировав против СССР МАКСИМУМ сил Вермахта и своих союзников.
2. Нападение скорее всего будет внезапным и на "широком фронте", максимально возможными силами, "вдруг и сразу".
БЧраз пишет: Наиболее вероятно нападение СЕВЕРНЕЕ Припятского "водораздела" ( Шапошников, правда, отдавал предпочтение нападению немцев из Восточной Пруссии, через Прибалтику, но ведь он не сильно ошибался, учитывая силы немцев в ГА "Север"?).
Шапошников так же выдвинул "концепцию" стратегической обороны ( т.е. на направлении главного удара Вермахта следует выстроить глубоко ЭШЕЛОНИРОВАННУЮ оборону, с целью "сковать" основные силы немцев) и лишь после удачного завершения оборонительной операции переходить в контрнаступление.
Не вешайте свою лапшу на уши Шапошникову ,как это Вы навешивали её Тухачевскому.
"Северный вариант" развёртывания июня 1940 ,он же октября , по Шапошникову- это план поражения КА на северо-западном направлении....уже в первую неделю войны. Без всякой перспективы разменять его на Галицийскую победу, аналогичную 1914 года, Юго-запада. |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 27 декабря 2016 — 13:45
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
fan1945 пишет: Про 41-й он писал, что МЫ все ждали, когда немецкие рабочие "встанут против своего фюрера".
И приводил как пример надпись на ДОТе, типа немецкие братья НЕТ войне и т.п. fan1945 пишет: Так вот никак
не найду эту запись.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Пахом |
Отправлено: 27 декабря 2016 — 13:48
|
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016
Репутация: 0
|
Захаров Матвей Васильевич
Генеральный штаб в предвоенные годы
Целесообразно хотя бы коротко остановиться еще на одном плане обороны страны, выдвинутом накануне войны якобы Б. М. Шапошниковым.
Суть этого плана (как это трактуется в некоторых военно-исторических и мемуарных трудах) заключается в том, что основные силы приграничных округов рекомендовалось держать на старой государственной границе за линией укрепленных районов. На новую границу предлагалось выдвинуть лишь части прикрытия, способные обеспечить развертывание главных сил в случае внезапного нападения. По мнению некоторых авторов, наше командование, отвергнув такой план, совершило чуть ли не роковую ошибку.
Достоверность выдвинутого плана выглядит по меньшей мере просто-напросто надуманной, сомнительной гипотезой. Чтобы установить всю несостоятельность и нереальность его основных стратегических положений, не потребуется глубокого анализа.
По плану, автором которого якобы являлся Б. М. Шапошников, выходило, что часть территории советских республик, расположенной от Балтики до Карпат и от Западного Буга до 27-го меридиана (глубиной более 300 км), должна была стать чем-то вроде гигантского предполья, зоны заграждения. Эта территория неизбежно была бы утрачена почти без серьезного сопротивления, она обрекалась на захват противником без упорной и ожесточенной борьбы. Войска прикрытия, состоящие преимущественно из танковых и механизированных войск, без поддержки сильных групп пехоты и авиации неминуемо в неравной схватке были бы уничтожены. Красная Армия в короткий срок лишалась наиболее мощных ударных средств и оказалась бы в очень тяжелом и опасном положении.
Нет никакого сомнения, что существо разбираемого плана выглядит стратегической нелепостью. Такие предложения не могли исходить от Б. М. Шапошникова, который глубоко знал характер современной борьбы, владел обширными знаниями в области военной истории, имел крупные военно-исторические исследования, являлся автором ряда оригинальных планов стратегического развертывания Советских Вооруженных Сил в различных международных условиях нашей страны, утвержденных после тщательного обсуждения Центральным Комитетом и Советским правительством.
http://militera.lib.ru/memo/russ...ov_mv/index.html
(Добавление)
План прикрытия Одесского ОВО
План прикрытия государственной границы Одесского военного округа не был утвержден. Можно сказать, что на 22 июня 1941 года у ОВО плана прикрытия границы не было.
Захаров Матвей Васильевич
Генеральный штаб в предвоенные годы
В связи с нарастанием угрозы военного нападения фашистской Германии на СССР приграничные военные округа в мае 1941 года получили соответствующие директивы наркома на разработку плана обороны государственной границы.
В директиве НКО, подписанной 6 мая 1941 года, от Одесского военного округа требовалось: для прикрытия мобилизации, сосредоточения и развертывания войск разработать детальный план обороны государственной границы от Корженицы до устья рукава Дуная — Килии и далее по Черноморскому побережью до Керченского пролива, а также детальный план противовоздушной обороны. Особо ответственными направлениями считались: Яссы, Бельцы, Ваппярка; Хуши, Кишинев, Котовск; Галац, Белград, Тирасполь.
В соответствии с директивой Генштаба штаб ОдВО разработал план прикрытия государственной границы, в котором предусматривался следующий замысел: активной обороной, опираясь на систему полевых позиций, построенных вдоль государственной границы, и ряд оборонительных рубежей в глубине, прикрыть наиболее важные направления и не допустить прорыва фронта обороны и распространения противника в глубину, особенно с фронта Сэвени, Яссы, Фэлчиу, Галац; в случае вклинения врага в нашу оборону задержать его продвижение, опираясь на промежуточные тыловые и отсечные позиции, а затем резервами командования округа и всей авиацией ликвидировать прорыв.
Разработанный штабом округа план прикрытия и некоторые соображения по вопросам начального периода войны на румынском направлении 20 июня были представлены в Генеральный штаб. С докладом по представляемому плану прикрытия в Генеральный штаб выехал заместитель по оперативным вопросам начальника штаба ОдВО полковник Л. В. Ветошников. Не ожидая утверждения этого плана Наркомом обороны, штаб округа дал соответствующие указания командирам корпусов по отработке частных планов соединений.
Ответа на наши предложения мы не получили: полковник Л. В. Ветошников приехал в Москву, когда война уже началась, и вернулся в свою 9-ю армию только через 15 дней.
Так обстояло дело с разработанным штабом округа планом прикрытия государственной границы и некоторыми вопросами развертывания войск для ведения боевых: действий в начальный период войны на румынском направлении.
(Отредактировано автором: 27 декабря 2016 — 17:40) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 27 декабря 2016 — 15:22
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37307
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
fan1945 пишет: Дойдём и до "ДУХА", но пока Вы у "стенки" - потому признавайтесь, кто придумал про Финляндию (окончательное решение).
(Добавление)
По "Северному" варианту "вредитель и немецкий шпион-Шапошников" закидывал в самый Белостокский нос: 25-28сд, 2-4 тд , 1-2 мд (6 и 7 МК) и 3-кд, 3-тбр. Всего -дивизий- 36-37.Три армии :10, 3 и 13. С надеждой выиграть у немцев темповую операцию на окружение их в Восточной Пруссии. Против, по его версии, второстепенной на окружение нас в Белоруссии на Минском направлении. Ведь у него главная масса немцев попрётся по Прибалтике нах Таллин и Ленинград... это снова- Тухачевский. А потом была первая КШИ где Павлов "красными" сыграл против "синих" Жукова.... |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 27 декабря 2016 — 15:53
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Пахом пишет: По плану, автором которого якобы являлся Б. М. Шапошников, выходило, что часть территории советских республик, расположенной от Балтики до Карпат и от Западного Буга до 27-го меридиана (глубиной более 300 км), должна была стать чем-то вроде гигантского предполья, зоны заграждения. Эта территория неизбежно была бы утрачена почти без серьезного сопротивления, она обрекалась на захват противником без упорной и ожесточенной борьбы. Войска прикрытия, состоящие преимущественно из танковых и механизированных войск, без поддержки сильных групп пехоты и авиации неминуемо в неравной схватке были бы уничтожены. Красная Армия в короткий срок лишалась наиболее мощных ударных средств и оказалась бы в очень тяжелом и опасном положении.
Нет никакого сомнения, что существо разбираемого плана выглядит стратегической нелепостью. Такие предложения не могли исходить от Б. М. Шапошникова, который глубоко знал характер современной борьбы, владел обширными знаниями в области военной истории, имел крупные военно-исторические исследования, являлся автором ряда оригинальных планов стратегического развертывания Советских Вооруженных Сил в различных международных условиях нашей страны, утвержденных после тщательного обсуждения Центральным Комитетом и Советским правительством.
На мой дилетанский ВСЕ получилось так, как Захаров считал неправильным:
- Войска ОВО и стали фактически войсками прикрытия, которые и были использованы безобразно....
- Второй СЭ ровно по предполагаемому плану в ЗапВО и выдвигался на линию "старой" госграницы и уже
посторенных УРов. Однако ровно также, в большинстве случаев, реального противодействия не оказали -
пример: Себеж-полоцкий рубеж, прикрытый весьма серьезной водной преградой, с ДОТами, занятыми
гарнизонами УР, со вторым эшелоном в виде 22 А из двух корпусов и их корпусных артполков. И, самое главное, наличием времени для понимания что "пришла война", что было время для проведения разведки, подготовки позиций, организации обороны и штабной их проработки....
ИМХО и мне непонятно в чем нелепость? Как раз все разумно. Первая линия обороны - приграничные ОВО,
вторая линия обороны - войска Второго СЭ с опорой на укрепления старой границы. И даже ТРЕТЬЯ - Фронт
Резервных армий... Результат на Западном направлении:
- Первую линию обороны немцы легко "проткнули" и пехота завязла только с ликвидацией "котлов".
- Довольно легко, минимальными силами только подвижных соединений немцы на Западном направлении
преодолели и ВТОРОЙ рубеж.....
- И первая задержка произошла уже в преодолении пространства между Второй линией Обороны и Треиьей
Резервной. Последней....
Так что именно такого плана и следовала придерживаться, только с лучшим исполнением. И именно поэтому, ИМХО, Василевский видимо и имел ввиду возможность остановить на Втором Рубеже Обороны...!! |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 27 декабря 2016 — 16:03
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37307
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
fan1945 пишет: На мой дилетанский ВСЕ получилось так, как Захаров считал неправильным: |
| |
|
| Пахом |
Отправлено: 27 декабря 2016 — 17:18
|
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016
Репутация: 0
|
План прикрытия Киевского ОВО
Баграмян Иван Христофорович
Так начиналась война
http://militera.lib.ru/memo/russ...myan1/index.html
В начале мая мы получили оперативную директиву Народного комиссара обороны, которая определяла задачи войск округа на случай внезапного нападения гитлеровцев на нашу страну.
Читатель может усомниться в необходимости такой директивы: ведь отражение возможной агрессии предусматривалось планом прикрытия государственной границы. Однако к тому времени этот план не был еще утвержден Москвой.
В первом эшелоне, как и предусматривалось планом, готовились к развертыванию стрелковые корпуса, а во втором — механизированные (по одному на каждую из четырех армий). Стрелковые соединения должны были во что бы то ни стало остановить агрессора на линии приграничных укреплений, а прорвавшиеся его силы уничтожить решительными массированными ударами механизированных корпусов и авиации. В дополнение к плану прикрытия директива наркома требовала от командования округа спешно подготовить в 30—35 километрах от границы тыловой оборонительный рубеж, на который вывести пять стрелковых и четыре механизированных корпуса, составлявшие второй эшелон войск округа.
В начале мая 1941 года стали разрабатывать планы для мех. корпусов Киевского ОВО.
Баграмян
На генералов Пуркаева, Добыкина, Трутко, меня и моего заместителя полковника Данилова легла новая задача: в короткий срок разработать всю оперативную документацию по организации выдвижения корпусов второго эшелона в приграничную зону.
Баграмян
Во второй половине мая мы получили директиву, в которой предписывалось принять из Северо-Кавказского военного округа и разместить в лагерях управление 34-го стрелкового корпуса с корпусными частями, четыре стрелковые и одну горнострелковую дивизии.
Пуркаев тут же приказал мне немедленно разработать соответствующий план.
Баграмян
3-й эшелон обороны
В первых числах июня мы узнали, что сформировано управление 19-й армии. Разместится оно в Черкассах. В новую армию войдут все пять дивизий 34-го стрелкового корпуса и три дивизии 25-го стрелкового корпуса Северо-Кавказского военного округа. Армия будет находиться в подчинении наркома. Возглавит ее командующий войсками Северо-Кавказского военного округа генерал-лейтенант И. С. Конев.
Днем позже Генеральный штаб предупредил: предстоит принять еще одну, 16-ю армию генерал-лейтенанта М. Ф. Лукина. Она будет переброшена из Забайкалья в период с 15 июня по 10 июля.
Баграмян
Итак, уже вторая армия направляется к нам. Это радовало.
Но с этого дня командиры штаба округа окончательно потеряли покой. Приходилось сожалеть, что в сутках всего только 24 часа. Ведь одновременно с завершением работы по плану прикрытия государственной границы, приемом и размещением двух прибывающих на территорию округа армий нам пришлось готовить всю оперативную документацию, связанную с выдвижением пяти стрелковых и четырех механизированных корпусов из районов прежней дислокации в приграничную зону.
Первые числа июня 1941 года. Баграмян пишет, что завершаются работы по плану прикрытия государственной границы.
Баграмян
15 июня мы получили приказ начать с 17 июня выдвижение всех пяти стрелковых корпусов второго эшелона к границе. У нас уже все было подготовлено к этому. Читатель помнит, что мы еще в начале мая по распоряжению Москвы провели значительную работу: заготовили директивы корпусам, провели рекогносцировку маршрутов движения и районов сосредоточения. Теперь оставалось лишь дать команду исполнителям. Мы не замедлили это сделать.
Баграмян
19 июня, утром, из Москвы поступила телеграмма Г. К. Жукова о том, что Народный комиссар обороны приказал создать фронтовое управление и к 22 июня перебросить его в Тарнополь.
Баграмян не пишет, утвердила ли Москва ППГГ Киевского ОВО.(Отредактировано автором: 27 декабря 2016 — 17:19) |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 28 декабря 2016 — 00:09
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Пахом пишет: Баграмян не пишет, утвердила ли Москва ППГГ Киевского ОВО.
Директива на разработку ППГГ для КОВО поступила из ГШ РККА 5 мая 1941 за номером: 503862сс/ов. ППГГ отправлен из округа в ГШ РККА 19 июня 1941 за номером А1-00249.
ППГГ КОВО так и остался неутвержденным к 22 июня 1941 г. НО, для частей КОВО, являющимися "приграничными" цели, задачи, рубежи обороны и пр. по ППГГ были известны "в части их касаемой", т.к. они сами и участвовали в их разработки в вышеуказанный период. Более того, до "майско-июньских" ППГГ разрабатывались и отрабатывались "на местах "мартовско-апрельские" ППГГ, которые и составляли содержимое "Красных пакетов" для частей прикрытия границы " в части их касаемой".
Формально, пока не введены "майско-июньские" ППГГ продолжают действовать "мартовско-апрельские" ППГГ.
(Добавление)
Волкон пишет: Приведите документально слова Шапошникова из лета 1940 года об этом. Ну и заодно уж и Сталина.
Приведу обширную цитату из книги О.Ю. Козинкина "Тайна трагедии 22 июня. Внезапности не было.":
"Во исполнение решения Главного военного совета от 16 августа 1940 г. 18 сентября Советскому правительству был представлен доклад "Об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и Востоке на 1940 - 1941 гг." Приразработке этого документа тщательно изучались наиболее вероятные противники на главных и второстепенных театрах военных действий. ...
Всего же на границах Советского Союза, по оценке Генерального штаба, вероятные противники могли сосредоточить 280 - 290 дивизий, 11750 танков, 30 тысяч орудий и 18 тысяч самолетов. При этом фашисткая Германия с сателлитами ( Финляндия, Румыния, Венгрия) будет способна выставить 233 дивизии, 10550 танков, 15100 самолетов, а на Востоке Япония - до 50 дивизий, 1200 танков и 3 тысячи самолетов.
Не исключалось, что в сложившейся обстановке нападение фашисткой Германии на СССР возможно еще до окончания войны с Англией ( с.52 - 53).
Главным вопросом в оценке оперативно-стратегических замыслов противника являлось определение его главного удара. Анализ данного доклада и предшествующих планов показывает, что ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ ДОСТАТОЧНО ОБОСНОВАННО ОПРЕДЕЛИЛ РАЗВЕРТЫВАНИЕ ГЛАВНЫХ СИЛ ФАШИСТКОЙ ГЕРМАНИИ К СЕВЕРУ ОТ УСТЬЯ Р. САН в целях нанесения и последующего развития главного удара в направлении на Ригу, Каунас и далее на Двинск, Полоцк или на Каунас, Вильнус и далее на Минск. Удар на Ригу мог быть поддержан высадкой морских десантов в районе Либавы и захватом островов Даго и Эзель в целях последующего развития наступления на Ленинград.
ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ УДАРЫ ВЕРОЯТНЫ ИЗ РАЙОНОВ ЛОМЖИ И БРЕСТА НА БАРАНОВИЧИ, МИНСК. СЧИТАЛОСЬ, ЧТО ОДНОВРЕМЕННО С ГЛАВНЫМ УДАРОМ СЛЕДУЕТ ОЖИДАТЬ ИЗ ВОСТОЧНОЙ ПРУССИИ В ЦЕЛЯХ ВЫХОДА В ТЫЛ ЛЬВОВСКОЙ ГРУППИРОВКИ СОВЕТСКИХ ВОЙСК И ОВЛАДЕНИЯ ЗАПАДНОЙ УКРАИНОЙ.
Не исключалась возможность, что противник с целью захвата Украины, может нанести главный удар в общем направлении на Киев. В этих условиях наступление из Восточной Пруссии рассматривалось как вспомогательное. ОДНАКО В ДОКЛАДЕ ПОДЧЕРКИВАЛОСЬ, ЧТО "НАИБОЛЕЕ ПОЛИТИЧЕСКИ ВЫГОДНЫМ ДЛЯ ГЕРМАНИИ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, И НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНЫМ ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ ЕЕ ДЕЙСТВИЙ, ТО ЕСТЬ С РАЗВЕРТЫВАНИЕМ ГЛАВНЫХ СИЛ НЕМЕЦКОЙ АРМИИ К СЕВЕРУ ОТ УСТЬЯ Р. САН." при этом учитывались удары со стороны Финляндии на Ленинград и наступление из районов Северной Румынии на Жмеринку.
Наркомат Обороны и Генеральный штаб в отличии от германского командования руководствовались тем, что будущая война примет ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЙ характер.
При этом признавалось, что ВОЙНА МОЖЕТ НАЧАТЬСЯ ВНЕЗАПНО ( с.54)"
Следует сказать об ОСОБОМ способе утверждения военных планов такого уровня в СССР перед войной: "последний раз" планы по оперативному планированию официально рассматривались на Политбюро аж в 1927 (!) году. После этого в СССР никаких стратегических планов Правительство НЕ РАССМАТРИВАЛО. Даже мобилизационные планы после 1936 г. в СНК НЕ РАССМАТРИВАЛИСЬ. Все эти планы рассматривались и утверждались ТОЛЬКО в "политическом порядке", т.е. лично т. Сталиным. Сталин же очень любил и практиковал "УСТНОЕ" утверждение таких планов.
(Добавление)
fan1945 пишет: вторая линия обороны - войска Второго СЭ с опорой на укрепления старой границы.
Немного не так: 2-ой эшелон мыслился как подвижные резерв командования для "затыкания дыр" в 1-м эшелоне. И 2Э никогда не "првязывался" к "линии Сталина" на старой границе. Да и сама линия Сталина к 22 июня 41-го была давно "на консерве", её расконсервацию стали уже проводить по мере приближения немцев к "старой границе".
Исключение, конечно, составлял КаУР под Ленинградом - он "на консерве" не был, а наоборот проходил модернизацию.
(Добавление)
Волкон пишет: Солонин(?) первым нашёл карту с оперативным расписанием и прочими доками для второй Советско-финской войне на весну или лето 1941 года.
Первым вроде как был Сейдин - известный исследователь "Майнильского инцендента". (Отредактировано автором: 28 декабря 2016 — 01:09) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Облом Волкон. Ровно эти соображения высказал Константин Симонов, еще в каком-то журнале читал, заметки о войне, которые потом вошли в книгу "100 СУТОК ВОЙНЫ". Смоленск. Русмч. 1999.стр.364. Но,