|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Прикрытие границы или оборона страны? - 6 , Продолжение |
| |
БЧраз  |
Отправлено: 20 декабря 2016 — 11:26 
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Волкон пишет: Откуда узнали о "майском" плане прикрытия? Есть его следы где нибудь ещё? Ибо я так понимаю в историческом обиходе находится "февральский " план? Или наоборот майский?
Из книг О. Ю. Козинкина ( Купил две книги этого автора: "Тайна трагедии 22 июня" - "Внезапности не было" и "Первый день войны") - если сказать, что испытал "шок", ничего не сказал! Книги пока "бегло" читаю, на самом деле их надо штудировать "с карандашиком". Вообщем, это ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ исследования на тему "засекреченных" ( г.о. Жуковым) ответов командиров ( участников приграничных сражений 41-го) по следующим вопросам:
1. Был ли доведен ППГГ перед ВОВ, когда и что было сделано?
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска ПГ стали выходить на границу и сколько их было развернуто?
3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в б/г? Что было сделано?
4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных парках.
5. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и как это отразилось на ходе боев первых дней войны?
Насколько я понял ( при первом прочтении), "энтомология"разработки "планов войны" в РККА перед ВОВ следующая:
Шапошников, уходя с поста НШ ГШ летом 40-го оставил "полный пакет" планов -
Директива правительства об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР на случай войны.
"Записка" о порядке стратегического развертывания ВС СССР.
План стратегических перевозок.
План устройства тыла.
Планы по связи, военным сообщениям, ПВО и пр.
Так же были полностью разработаны и утверждены ППГГ.
Весь пакет документов был "одобрен" Сталиным ( Сталин по своему "статусу" формально не утверждал и не подписывал подобные документы).
В "аналитике" Шапошникова содержались важные положения о характере будущей войны с Германией и её союзниками и Сталин с ними был согласен, а именно:
Нападение Германии на СССР возможно и до окончания "разборок" Германии с Великобританией.
Нападение возможно внезапное и на "широком фронте".
Наиболее вероятней направление главного удара Вермахта СЕВЕРНЕЕ припятского "водораздела" ( правда, Шапошников предполагал все же ГУ из Восточной Пруссии, через Прибалтику).
Здесь следует сказать о существовании "Северного" и "Южного" варианта в планах Шапошникова, но они означали несколько разную "реакцию" ВС СССР на нападение немцев "с Севера". В том и том варианте предусматривались оборонительные бои для нас в первом периоде войны и переходе в контр.наступление при условии "сковывания" основных сил противника. Вот здесь была "разница": по "Северному варианту" - РККА переходила в наступление СЕВЕРНЕЕ Припяти, по "Южному" - ЮЖНЕЕ Припяти.
С приходом Мерецкова исподволь начала проводиться мысль о "чисто наступательном" для РККА характера будущей войны, конечно некие "оборонительные бои" на границе предполагались ( "Превентивный удар" по немцам начал разрабатываться только при Жукове), но судя по КШИ 40-41 гг., они "грешили" условностью ( в частности, в условиях игры "синие", перейдя границу, брали двухдневную паузу для "сосредоточения" и перегруппировки).
При Жукове эти "наступательные" мысли достигли "апогея" - проводилась мысль о "немедленном ответном ударе" РККА южнее Припяти в КОВО после нападения Германии на Севере ( в данном случае, "немедленный удар" мог вполне стать "превентивным"). Следует сказать, что Сталин был принципиально НЕ СОГЛАСЕН, поэтому Жукову и Тимошенко приходилось тщательно "маскироваться" перед ним - устраивая "чехарду" с ППГГ, "тянуть резину" с их принятием. Достоверно известно, что "резервы" округов - МК выводились к границе в июне 41-го не по ППГГ ( "февральским" или, где успели ( Приб.ВО) "майским"), а по неким "картам", которые присылал ГШ лично командующим округов.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 20 декабря 2016 — 18:38
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37967
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
В этой книге впервые детально проанализированы наконец-то рассекреченные материалы опроса командиров на ставшие знаменитыми пять вопросов комиссии Генерального штаба во главе с генералом А.П.Покровским. Вот перечень этих вопросов комиссии Покровского:
1. Был ли доведен до войск в части, их касающейся, план обороны государственной границы; когда и что было сделано командованием и штабами по обеспечению выполнения этого плана?
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий?
3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками?
4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах?
5. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны?
В данном исследовании проведен анализ полных ответов отдельных генералов на эти вопросы в тесной связке с подробным анализом предвоенных планов и директив высшего советского командования, а также приказов и директив командования округов. В результате изучения данных ответов и документов предвоенных дней удалось установить:
- каким в реальности было предвоенное планирование в высшем командном звене;
- что на самом деле происходило на командно-штабных играх в Генеральном штабе, по каким реально сценариям они проводились;
- почему Сталин не давал провести мобилизацию до нападения Германии;
- как войска приграничных округов приводились в боевую готовность в предвоенные дни;
- как на самом деле происходил вывод войск по планам прикрытия перед нападением Германии;
- кто и как срывал приведение войск в боевую готовность и их вывод на рубежи обороны;
- в какое на самом деле время началась война;
- вводился ли запрет на открытие ответного огня или нет, кто на самом деле запрещал вести ответный огонь по напавшему врагу даже тогда, когда он уже перешел границу;
– что на самом деле представляла из себя пресловутая «Директива б/н», почему приведенным в мемуарах Жукова текстом этого документа и текстами отправленных в округа директив впечатляющая разница;
- какой на самом деле была настоящая Директива № 1;
- реконструировать события вечера 21 июня и ночи на 22 июня, в результате чего были достоверно выявлены ошеломляющие факты: предупрежденные с вечера 21 июня самим Жуковым о нападении в ночь на 22 июня, командующие округами ушли в театры или умудрились пропасть так, что их сутки найти не могли;
- как получилось, что получив приказ Жукова, командующие не поднимали свои войска до самого нападения Германии и даже до середины дня 22 июня.
И еще много чего удалось установить в данном исследовании... . А в итоге приведенный в книге детальный анализ позволяет точно установить, кто же на самом деле виноват в трагедии 22 июня 1941 года....
Подробнее: http://www.labirint.ru/reviews/goods/534805/
(Добавление)
БЧраз пишет: При Жукове эти "наступательные" мысли достигли "апогея" - проводилась мысль о "немедленном ответном ударе" РККА южнее Припяти в КОВО после нападения Германии на Севере ( в данном случае, "немедленный удар" мог вполне стать "превентивным"  . Следует сказать, что Сталин был принципиально НЕ СОГЛАСЕН, поэтому Жукову и Тимошенко приходилось тщательно "маскироваться" перед ним - устраивая "чехарду" с ППГГ, "тянуть резину" с их принятием. Достоверно известно, что "резервы" округов - МК выводились к границе в июне 41-го не по ППГГ ( "февральским" или, где успели ( Приб.ВО) "майским" , а по неким "картам", которые присылал ГШ лично командующим округов.
Что касается "достоверности" по которой МК выводились к границе не по ППГГ, то как раз на примере 22, 8, 4, 6, 11, 13, 12 мк видно что, они заняли именно позиции и направления предписанные в известном нам плане. Да и 9 15,19 доехали именно туда куда им предписывлось по нему :к Луцку, Ровно и к Бродам.
Козинкин нашёл хоть одну карту или расписание по этому "новому-майско-июльскому плану"? Или наоборот секретным и недоступным стал февральский план развёртывния на прикрытие? По одному из них и едет Рокоссовский по дороге... на Ковель. Но добирается только до Луцка.(Отредактировано автором: 20 декабря 2016 — 19:01) |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 21 декабря 2016 — 09:38
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37967
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
БЧраз пишет: В КОВО - директива из ГШ №503862сс/ов от 05.05.41. ПП поступил в ГШ 19.06.41 за № А1 - 00249.
"___" июня 1941 года.
И Записку по плану действий войск в прикрытии на территории ЗапОВО.
"___" июня 1941 года. Это уже окружные планы прикрытия. В них более подробно, досконально расписано всё и вся.
Но для нашего родного 9 мк всё там же :Штаб- Богушевка.
35-я танк. дивизия в районе кол. Станиславувка, Мечиславув, Иванищтце. Штаб Ульяники"". И т.д. Всё западнее Луцка.
Теперь я понял из какой оперы у Рокоссовского в красном пакете мог появится "Ковель" как конечный пункт назначения. Из декабрьского 1940 года плана развёртывания. Известного как "Записка...." Пуркаева.
По ней в 5 армии и числится только что сформированный 9 мк , сосредотачивается под Ковелем. 22 мк ещё нет.
В КМА за 6 армией у Львава назначались 4 и 8 мк.
В 26 армию прибывал 2 мк из Одесского ВО.
В резерв ГК под Тернополь из Московского ВО 7 мк. Всего у ЮЗФ пять мехкорпусов.
Как не искал в сети ,но мне так и не удалось найти планов прикрытия из 1940 года.(Отредактировано автором: 22 декабря 2016 — 10:03) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 декабря 2016 — 11:07
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37967
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
БЧраз пишет: Задачи резервов ...
в) при благоприятных условиях быть готовым по указанию Главного Командования нанести стремительные удары для разгрома группировок противника, перенесения боевых действий на его территорию и захвата выгодных рубежей ..."
Поскольку самостоятельно этот пункт в ППГГ САМ Пуркаев придумать НЕ МОГ, то его следует считать плодом "творчества" Жукова-Тимошенко.
Отрейдируют по тылам немцев по полной. Пожгут склады, вспахают аэродромы, посеят панику и возможно заставят немцев отнести их развёртывание за Вислу и Вислоку.
Возражения с "Но,....." не принимаются.
(Добавление)
БЧраз пишет: ( речь идет НЕ о предположении где немец нанесет главный удар, а о том где будет наступать РККА после "парирования" первого удара) Сталин остановился окончательно на "Северном" и с него НЕ "слезал".
(Добавление)
Информация для размышления
3. До М-15 разрешено использовать :
наземным войскам прикрытия: боеприпасов- 3 боекомплекта, горючего боевым машинам- 5 заправок и транспортным- 8 заправок;
ВВС истребителям-15 вылетов, ближним бомбардировщикам и разведчикам- 10 вылетов, дальним бомбардировщикам- 7 вылетов;
продфураж всем -15 суточных дач.(Отредактировано автором: 22 декабря 2016 — 11:18) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 декабря 2016 — 13:02
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37967
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
БЧраз пишет: "Включите логику": по "Северному" варианту предполагалось сосредоточение "Главных сил" РККА в Прибалтике во "втором эшелоне". Поскольку, в 40-м году был еще не понятен полностью "наступательный потенциал" немцев, то для "подстраховочки" было вполне логично резко усилить приграничные дивизии в Прибалтике, на всякий случай.
А ежели супостата отбиваем, то там и сам бог велел переходить в наступление. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
