Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное Знамя - финский трофей
Красное Знамя - финский трофей

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 15:44:11)

Комментарий: 3 августа 1918г. Народный Комиссар по военным делам утвердил наградные...
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)

Комментарий: пранк вышедший из под контроля
Версальская коференция
Версальская коференция

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:34:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Привет от года Свиньи!
Привет от года Свиньи!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-12-2019 15:58:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (16): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> ВВС РККА накануне и во время ВОВ. , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 9 января 2015 — 07:23
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "ВВС РККА накануне и во время ВОВ . ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top

mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 07:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 fan1945 пишет:
когда в 1938 г разрабатывались техзадания на проектирование новых
самолетов,то высотные истребители и бомбардировщики подразумевались тоже..
Это я все к тому,чтобы расставить точки над И в нашей терминологии.
Настоящих высотных самолетов в СССР не было.Однако были самолеты двигатели
которых позволяли подниматься на границу стратосферы - 9-12 км...



Если были техзадания , значит были и разработки. Были и , может , опытные экземпляры , летавшие или нет.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 13:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 mischuta69 пишет:
Если были техзадания , значит были и разработки. Были и , может , опытные экземпляры , летавшие или нет.



Имхо.ВИ-100 от начала до конца работа Петлякова и эскизный проект И-200
Поликарпова переданный для дальнейшей работы Микояну и были этими прототипами.
Но как справедливо уже отмечалось,для реализации задания нужны двигатели....,нужны гермокабины .Безусловно радио и качестве связи и для
радионавигации.
Но с двигателями была прямо беда...Надежных высотных к 40 да и 41 гг сделать
не удалось.Поэтому экспериментальные машины испытывались с теми моторами,что
были и характеристики персчитывались на заданные.
В результате спроектированные как высотные и МиГ и Пе-2 стали не очень
хорошими вынужденными моделями другого класса....
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 15:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 fan1945 пишет:
с двигателями была прямо беда...Надежных высотных к 40 да и 41 гг сделать
не удалось.Поэтому экспериментальные машины испытывались с теми моторами,что
были и характеристики персчитывались на заданные.



Вот так всегда и было. Хотели многого , а получалось только то , что позволялось.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 18:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 mischuta69 пишет:
Вот так всегда и было. Хотели многого , а получалось только то , что позволялось.



Не понял! Что означает, "......а получалось только то,что позволялось."?
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 23:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 fan1945 пишет:
......а получалось только то,что позволялось."?


Хотел Жюль Верн и А.Толстой , а получалось только то , что было возможно...
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 10 января 2015 — 12:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Интересная разработка высотного перехватчика проводилась в ОКБ Болхвитинова: БИ - экипаж 1 чел., макс.взл. масса - 1650 кг, размеры - 6,4х6,48 м, двигатель 1 ЖРД - Д-1-А - 1180 кгс, макс. скорость - 800 км/ч, скороподьемность - 100 м/с, вооружение - 2 пушки по 20 мм.
1 сентября 41 г. - планер с весоаым макетом двигателя совершил серию полетов на буксире за Пе-2 ( план полета готового перехватчика был следующим: взлет с наклонного стартового стола - набор высоты - " отстрел" боезапаса - остановка двигателя (в связи с израсходованием топлива) - планирование и посадка с выключенным двигателем).
15 мая 1942 г. под управлением капитана Г.Я. Бахчиванджи БИ с ЖРД совершил свой первый полет.
27 марта 1943 г. при разгоне до 800 км/ч на высоте 2000 м третий опытный экземпляр БИ самопроизвольно перешел в пикирование. Погиб и летчик-испытатель Г.Я. Бахчиванджи.
Комиссия так и не смогла найти причины затягивания в пике машины ( лишь спустя годы этообьяснилось особенностями обтекания самолета воздушными потоками на околозвуковых скоростях).
Испытания продолжались до апреля 45 г. Всего было построено 8 самолетов по этому проекту.
От серийного производства БИ все же отказались.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 12 января 2015 — 04:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Имхо.Какие выводы складываются:
Двух кратное увеличение авиации привело ни к усилению авиации РККА,а
наоборот - ослабило.
1 Гигантское число полков и дивизий просто физически было невозможно обеспечить квалифицированным командным составом.Поэтому имели место (или
наоборот - была норма) назначений людей не соответствующих должности.....
2.Для укомплектования требовался летный состав,который получили резким увеличением числа летных школ.Сокращением сроков обучения,в .т.числе летной подготовки (впрочем, всякой подготовки).
3.Различные эксперименты по комплектованию,срокам обучения - привело к тому,что ухудшилось качество выпускников и в старейших авиационных
училищах.
4.Увеличение РККА не было обеспечено материально.Пришлось делить ограниченные ресурсы на всех.Выделяемых ГСМ для ВВС категорически не хватало,поэтому положение с плохой подготовкой курсантов в школах усугублялась невозможностью (нехваткой топлива,учебных машин)обучения в строевых полках.
В результате указанных,но не только,причин часто имело место формирование
авиаполка сплошь из "сырого материала" - пилотов не получивших достаточной
подготовки в авиашколе и не имеющие возможности подготовки в строю...
Как упоминалось,на командные должности пришло много несоответствующих
назначениям.
Но если и командир эскадрильи и все командиры звеньев первый раз на новых
должностях - беда.
Это означает,что даже формально укомплектованный полк был не боеспособен.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 января 2015 — 12:45
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 fan1945 пишет:
3.Различные эксперименты по комплектованию,срокам обучения - привело к тому,что ухудшилось качество выпускников и в старейших авиационных
училищах.
О каких экспериментах речь? Можно уточнить?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 12 января 2015 — 17:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Alexis пишет:
О каких экспериментах речь? Можно уточнить?



Как бы в декабре все выяснили? Не понял Однако пожалуйста,на примере одной
школы.Устроит?
Челябинская 15-я Военная школа летчиков-наблюдателей.Образована феврале
1936.После известного Приказа "о системе подготовки кадров от 2 сентября 1935.
Отличный пример образования,становления в образцовую школу штурманов.Потом
пертурбации со сроками обучения.Ускоренные,потом массовые выпуски уже
откровенно слабо подготовленных штурманов к началу массового увеличения
числа авиаполков....
Ровно такая же беда была и школах истребителей.
Мы ж пол декабря с этим "возюкались".Кстати Вам хорошо известном...!?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 января 2015 — 22:05
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 fan1945 пишет:
Как бы в декабре все выяснили? Однако пожалуйста,на примере одной
школы.Устроит?
Челябинская 15-я Военная школа летчиков-наблюдателей.Образована феврале
1936.После известного Приказа "о системе подготовки кадров от 2 сентября 1935.
Отличный пример образования,становления в образцовую школу штурманов.Потом
пертурбации со сроками обучения.Ускоренные,потом массовые выпуски уже
откровенно слабо подготовленных штурманов к началу массового увеличения
числа авиаполков....
Ровно такая же беда была и школах истребителей.
Мы ж пол декабря с этим "возюкались".Кстати Вам хорошо известном...!?
Это я прекрасно помню. Только разве это были эксперименты? Это, так сказать подстраивали военные школы лётчиков под выпуск самолётов в стране.
Я то думал что Вы про какие-то эксперименты писали, которые мне не ведомы.
Теперь понятно. Просто я не верно понял то Ваше сообщение.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 13 января 2015 — 03:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Alexis пишет:
Это я прекрасно помню. Только разве это были эксперименты? Это, так сказать подстраивали военные школы лётчиков под выпуск самолётов в стране.
Я то думал что Вы про какие-то эксперименты писали, которые мне не ведомы.
Теперь понятно. Просто я не верно понял то Ваше сообщение.



А разве введение в Челябинской ВШЛН 2-х летнего цикла,вместо принятого 3-х,не эксперимент? В Борисоглебской ускоренные выпуски ,на фоне стандартных, были сделаны для инструкторов аэроклубов .В Ленинградской "терке" группы формировали по уровню общеобразовательной подготовки.
Ровно такие же эксперименты проводились и в старейшей Качинской...
Кроме сроков подготовки экспериментировали с теоретическими программами.Или
Вы подразумеваете под экспериментами что-то иное?
И проблема не в самих экспериментах - они необходимы.Проблема,когда вместо
улучшения,получаем ухудшение....




 
email

 Top

Страниц (16): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
соотношение потерь в курской битве, страшно идти в армию


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история