Кто построил египетские пирамиды? - 3

Это какими камнями?
Твердость гранита - 7. Дальше него идут камушки, которыми как бы дороговато будет обрабатывать гранит - бериллы и корунды с алмазами..
Так ведь даже если у вас и будет в наличии необходимое количество этих камней, то все равно - нужны вращающиеся на большой скорости приспособления... Руками гранит вы много не отполируете.. Даже алмазом.

Это вы намекаете на пемзу?
опять же - руками вы много пемзой (которая по твердости примерно равна граниту) не наполируете.. Нужна скорость вращения хотя бы 1000 об/мин.. И то мало..

Если я правильно понимаю, то вы не очень разбираетесь в этом вопросе..
Это какой такой "природный материал для полировки"?.

Готов спорить, что руками вы не обработаете гранит до нужных нам кондиций... Нужна какая то хитрость, смекалка и т.д..если нет быстрооборотистых инструментов..

Кстати.. Опять же - мы очень мало знаем о Др. Египте.. Например, мы не знаем: а был ли среди др. египтян какой нибудь гений типа Архимеда, Герона и т.д. в Греции?.. Ведь вполне возможно, что был и именно он и указал на некую хитрость и т.д.. Косвенным доказательством тому является то, что самые загадочные пирамиды строились в относительно короткий период - 4 династия - около 120 лет (поправьте, если что). Именно со Снофру начались чудеса строения.. и закончились Джедефром. А последний из 4 династии - Шепсескаф отгрохал себе огромную мастабу, которая внешне кажется примитивной, а внутри - прям бункер для войны..
А потом чудеса резко исчезают.. Ничего более в стиле и методами Великой пирамиды больше не строится.. Такое ощущение, что жил себе чувак, гениально строил, а секрета никому не оставил..

Вы еще раз подтвердили, что людей с такой точкой зрения на историю:" нам все врут!!!!" довольно много.

Сделайте проще. Создайте свою историю эволюции человечества. От истоков и до сегодняшнего дня. Создайте свою стройную систему, со своими взаимосвязями и упорядоченностью. И вот тогда я буду рассматривать ее.

Не ищите артефакты, не суйте их по поводу и без повода в качестве какого либо доказательства

Как я понимаю, твердость гранитов не есть величина для обязательная для всех. И поэтому мы легко найдем данные и о 6, 5- 7 по шкале Мооса. Но лучше всего найти данные по граниту Асуана да еще и в абсолютной твердости. Шкала Моора слишком приблизительна, все таки 1811 год не позволял более точных измерений.

надо определить такие же физические характеристики диорита, встречающегося там же. Ну и самое простое, попробовать постучать вот этим диоритом из Асуана, об тот же асуанский гранит

Шлифовка не полировка. Это первое. А ручками сделаете много, если будет желание и достаточное количество раб. силы. Без всякого там вращения.

Полюбопытствуйте
http://mainfun.ru/news/2015-05-04-31058

Ну как мне, сирому и убогому разбираться в вопросах обработки камня.. Радость

найти в нем информацию по обработке камня не представляет особого труда.

Когда Вы говорите "мы очень мало знаем", то это, извините, выглядит большим нахальством. Вы лично, это еще далеко не все. Пирамиды изучали и изучают большое количество людей. Вот у них и следует узнавать, к каким выводам они приходят. Если, конечно, это профессионалы, а не околоисторические баблорубы

А по отношению к прекращению строительства пирамид, скажу так. Надо было- строили. Стало не надо или накладно, перестали строить. Целесообразность хороший стимул.

Хорошо. Возьмите хоть корунд, хоть берилл. Это вам ничего не даст. Исключительно вручную нам не добиться тех показателей гранита, которые есть в Великой пирамиде. Во всяком случае тех, кто это сделал сегодня, я еще не видел и не слышал. Подозреваю, что так будет и дальше. Пока есть только разговоры о том, что той же пемзой можно вручную отшлифовать и даже отполировать гранит.

Главное то, что никто из предлагающих САМ этого еще не повторил. И не попробовал в Асуане с помощью диорита довыбивать наконец, недовыбитый Обелиск.
А характеристики диорита вам ничего не добавят - он примерно одной твердости с гранитом и даже мягче. Правда структура строения такая, что обрабатывать его ничуть не проще.

Пока я не увидел такого желания ни у кого.

Это то, о чем я говорил - наличие неких секретов.
Например, я не могу найти НИЧЕГО, чтобы конкретно рассказало, каким же образом были вырезаны и обработаны колонны Исаакиевского собора. Когда что нибудь читаешь на эту тему, то складывается впечатление, что они сами вырезались и отшлифовались прямо в каменоломнях... А рабочие только достали их и перевезли.. Да и сам Самсон Суханов, который вашу ванну мучал целых 10 лет, тоже не до конца понятный дядя - не все с ним ясно.. Сложно даже понять, когда он жил и когда умер.
Но Питер - большая кость в горле альтернативщиков - нет никаких сомнений в этом.

Та да... По способам строительства Питерских чудес из гранита найти практически нельзя ничего - одни только общие слова.

Когда я это говорю, то имею ввиду вот что:
Когда говорят о фараонах и династиях, то нужно спросить: а откуда это известно? И полить ответ: ИЗ НЕСКОЛЬКИХ БОЛЬШИХ КАМУШКОВ, на которых нацарапаны какие то каракули, и пары кусочков бумаги, на которых тоже что то написано.. И ЭТО ВСЕ
Когда говорят, что Медумская пирамида построена Снофру, то снова вопрос: а откуда это известно? И получаю ответ: ТАМ НАШЛИ КАРТУШ Снофру.. И дата вроде как совпадает.. И никого не смущает, что по датам на Снофру еще несколько пирамид попадает.. И чем картуш Снофру отличается от надписи на заборе "Здесь был Вася?"
Это не я так говорю.. Это так говорят факты - мы знаем о Др. Египте очень мало.. Официалы утверждают, что Великую пирамиду строил Хуфу.. хотя никаких подтверждений тому нет..
Да что там пирамиды.. Тут копаешься в династиях и не можешь понять: кто кому был братом, а кто сыном... и т.д.. Фараон 4 династии Шепсескаф предположительно был сыном Менкаура... а Джедефра - по одной версии - брат, а по другой - сын Хуфу... Мы не знаем даже таких мелочей, а вы говорите, что я...

Дело не во мне, а в том, что официальные историки сами же своими путаниями и недоговорками с непонятно откуда взятыми предположениями и наплодили тех самых "околоисторических баблорубов".

Снова нестыковка..
Метод строительства Великой пирамиды несравнимо более качественен, чем более поздние стандарты.. Доказательством тому - то, что Великая пирамида не просто до сих пор стоит, но, подозреваю, будет стоять еще тысячи лет..
Так что здесь вопрос целесообразности отказа от таких технологий непонятн

Может не всё врут, но многое. И даже сказать, что врут специально, сложно. Так сложилось, что существует ортодоксальный взгляд на историю, а теперь представьте, что вдруг какой то историк начнет копать и искать правду, он тут же лишится работы его выгонят из темы истории как таковой, он станет никто. Теперь скажите, кто этого захочет?.

Вы обманываете, не будете ее (историю) рассматривать. Знаете почему я так думаю? Есть такие Фоменко и Носовский со своим взглядом на историю, будете рассматривать их взгляд? Я сильно сомневаюсь. Я не сторонник истории Фоменко и Носовского, но такой взгляд на историю у них есть.

Чем вам не нравятся артефакты? Они существуют и игнорировать их нельзя. Их такое огромное количество, что возникает вопрос, откуда они взялись? Мало того в истории существуют такие случаи которые историки даже не пытаются рассматривать ни как. А Вы предлагаете все это проигнорировать.

Плохо искали информацию и по колоннам и по Суханову.

И с Фоменко знаком и с Носовским и с Резуном и с прочими.
Другой вопрос - почему с ними не согласен.

Вот так и артефакты. Не надо ими размахивать, надо создавать систему- фильм, где эти артефакты будут логично вписаны.

А пока извиняйте, господа-товарищи альтернативщики, вы даже создать ничего пока свой "фильм" создать не в состоянии.

Придется показать наглядно как это может быть происходило.
Может быть Вам легче увидеть, чем услышать

Придется показать наглядно как это может быть происходило.

Оббивать гранит из Асуана не только пробовали, но и получали результаты.
Естественно, что ради доказательства Вам, я не попрусь в Египет ради этого

Плохо искали информацию и по колоннам и по Суханову. У меня она есть и даже с документами.

А может быть плохо искали?

Опять то же самое.. "мы не знаем" Ну не знаете, так и не будете знать. Тут уже сложно что либо исправить. Ведь любознательность привить не всегда возможно. Это, вероятно, в характере у человека

Вот взять, например, сериал в несколько десятков серий. Все там есть и жизнь и любовь, и работа, и война, и прочее и прочее. И все это взаимосвязано в одну сюжетную линию. А если взять один кадр из этого фильма, то понять весь сюжет его, по этому кадру, не представляется возможным. Ибо мы не знаем, что было ДО этого кадра и ПОСЛЕ него.
Вот так и артефакты. Не надо ими размахивать, надо создавать систему- фильм, где эти артефакты будут логично вписаны

А пока извиняйте, господа-товарищи альтернативщики, вы даже создать ничего пока свой "фильм" создать не в состоянии. А ведь потом будет еще нужно доказать его логичность.

По колоннам можно поговорить отдельно, но сейчас хочу сказать о Суханове. А был ли в истории такой персонаж? У меня в этом большое сомнение. Он по отчеству кто, Семенович или Ксенофонтович? Дайте ссылочку на него если она у вас есть.

И почему? Вы же говорили, что будете рассматривать альтернативу если она будет. Она есть, ну и?

А вы уверены, что может быть создана система? Вы думаете, что артефакты можно уложить в какое то прокрустово ложе другой истории? Ошибаетесь, на самом деле не известно, что было 10 000 лет назад не говоря уже о миллионах. Все данные о далеком прошлом созданы археологами, но каждый археолог может трактовать эти данные по своему. И в итоге все может быть совсем не так как трактуется.

Если провести аналогию с с фильмом как вы предложили, то есть кадры, их много, а не один как вы представляете и это значит, что фильм существует, но большая его часть лежит на полках под действием цензуры.

Простите, но это "кино" - такой же бред, как и фильм ВВС "Пирамида".. На кого он рассчитан - даже не знаю...

Все, уважаемый, спасибо за беседу. Тут уже становится понятным, что никаких аргументов Вы уже не приме лете.

Вы бы весь пост дочитали.. До конца..
Не на до на меня серчать.. Я такой не потому, что мне так хочется, а потому что НИКТО так и не предоставил ни единого хотя бы немного похожего на правду факта..
?

Мне не надо каких то масштабных экспериментов. мне достаточно, что бы взяли кусок того же гранита и просто вырубали и изготовили из него ОБЫЧНЫЙ БЛОК. прямоугольный. А затем отшлифовали его.
Очень простая задача. но НИКТО не торопиться такой "простой" эксперимент сделать..