|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Прикрытие границы или оборона страны? - 6 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 25 ноября 2015 — 12:24 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37692
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
|
fan1945 пишет: Волкон, что Вы опять за старое. НУ НЕ ПОНИМАЛИ ЕЩЕ, что нужно делать с МК-ми.
Уже разобрали действия 8 МК (что-то можно простить из-за "внезапной войны",
но 5 и7 в более благоприятных действовали не лучше...Но самое удивительное,
куда же НАРОД из них девался? Танки,понятно, бросили (помните,18 ТД отходя
на Бешенковичи....Наши брошенные танки мешали передовому отряду 7 PzD
догонять их!!!) Но каждый корпус имел около 30 тыс. человек. И кстати ВСЕ были
УКОМПЛЕКТОВАНЫ личным составом.
Подводя итог, можно ли сказать ,что оказался прав Л.Н. Гумелёв,когда обозначил период с 1825 года по 2000 год как эпоху надлома для России?
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 25 ноября 2015 — 15:20
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37692
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
|
Alexis пишет: Вы временной период верно указали? (Отредактировано автором: 4 ноября 2016 — 09:42) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 9 декабря 2015 — 17:37
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37692
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
|
fan1945 пишет: В таком случае что такое был 1917 ГОД для России. А потом пассиорный взлет СССР
"Взбрык" перед "дном пропасти? Так ИМХО мы и продолжаем туда падать.... и есть
вариант РАЗБИТЬСЯ!
(Добавление)
Думаю иногда, что ВСЕХ пассионариев война забрала. У мизера оставшихся в живых "мозги перемкнуло счастьем", что они просто живые. К сожалению не обращая особого внимания КАК...живут. Ради чего живут.
2000 год божественного выхода из него. Если б Бог нам не помог ,то нам бы пришёл кирдык. Но Россия судя по всему Богам ещё нужна.
Этот путин наверное даже не подозревает насколько он взорвал весь мир.
Россия сегодня стала самим Богом . На которую молятся все здоровые люди во всём мире. (Не стивензоны...(Отредактировано автором: 9 декабря 2015 — 17:38) |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 3 ноября 2016 — 21:55
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Пока ветка еще не закрыта, выкатываю несколько доков по "Achtung Berta", которые случайно надыбал на сайте wwii.germandocsinrussia.org/.
У Солонина есть кое-что от армии и ниже на начало июня. А тут:
3 документа Группы армий "Б", 3 документа 4-й Армии и 1 документ 18 Армии. За период от 18 октября 40, до 1 мая 1941. То есть, немчики начали мероприятия по прикрытию своей восточной границы с середины октября 1940 года.
Планы, в отличие от наших директив и записок, реальные, никаких шапкозакидательских настроений, типа, " не допустить вторжения" и никакой агрессии, типа, " Первый перелет или переход государственной границы - только с особого разрешения Главного Командования". Если будет разведка боем - отбить, а крупные силы задержать. Переход и перелет границы тупо запрещен. Вот тебе и оХрессор!  Нет, чтобы воспольэоваться "провокацией" - ниЗЗя и все. Verboten! Donner Wetter!
Документы, опять же, в отличие от наших, рабочие. Приказывается строить укрепления, но погода пока мешает, ждут потепления к концу апреля. А в середине апреля Буг вышел из берегов и создает серьезные проблемы. Дороги и даже с твердым покрытием труднопроходимы. Вот "слУчай был" : командиры 17 и 18 пд поехали на рекогносцировку на "немецком верблюде" и, млять, в нескольких местах застревали.
"Achtung Berta"Тыц! (Отредактировано автором: 3 ноября 2016 — 21:58)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 9 ноября 2016 — 14:17
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Волкон пишет: Так это 1 мая 41. А 1 июня вполне может уже и по 40 км на дивизию. 15 июня по 20 км ,а 20 июня по 6 км
Ну, это же не трудно посчитать, что там было в реале на определенную дату. Возьмите, хотя бы, ПрибОВО, ЗапОВО и КОВО и их общий километраж разделите на 100, примерно столько германских дивизий стояло к середине июня. Но для немцев
результат Вашего деления не "будет"  поводом для печали, ибо они, в отличие от агитпропа, прикрывают не высчитанные километры а реальные пути-дороги.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 10 ноября 2016 — 11:35
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37692
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Ну, это же не трудно посчитать, что там было в реале на определенную дату. Возьмите, хотя бы, ПрибОВО, ЗапОВО и КОВО и их общий километраж разделите на 100, примерно столько германских дивизий стояло к середине июня. Но для немцев
результат Вашего деления не "будет" поводом для печали, ибо они, в отличие от агитпропа, прикрывают не высчитанные километры а реальные пути-дороги.
Я допускаю что в ФРГ уже давно опубликованы все графики по сосредоточению и развёртыванию их войск по Барбароссе. Но в нашем историческом обиходе их не имеется. Если у немцев не было промежуточного развёртывания главных сил в 30-60 км от границы по их ППГГ то тем хуже для них . У нас такой оборонительный план скорей был, чем не было, в 20-х числах мая 41. И если бы да кабы, да "упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент , когда она будет находится в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск", то немцам пришлось бы действовать экспромтом. На ходу выстраивая свою оборону.
Причём наш ППГГ был хорош тем что к нему привлекались все 174 дивизии пяти западных округов. Или 152 дивизии без Ленинградского округа. Против 84 немецких на 1 .06. 41. Теоретически этих 152 дивизий хватало для того чтобы потрясти немецкую Группу армий "Юг" в Польше. Тут у нас около 50 дивизий против 28 немецких. Начинать трясти надо было в промежутке между 1 и 10 июня.
(Низкую боеспособность КА мы тут в расчёт не берём, ибо ещё не знаем, что она- никакая) |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 10 ноября 2016 — 21:18
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Волкон пишет: Я допускаю что в ФРГ уже давно опубликованы все графики по сосредоточению и развёртыванию их войск по Барбароссе. Но в нашем историческом обиходе их не имеется. Если у немцев не было промежуточного развёртывания главных сил в 30-60 км от границы по их ППГГ то тем хуже для них .
У нас уже тоже опубликованы, смотрите "фонд 500"! Как же без промежуточного рубежа?! Был такой рубеж. Есть ответ на запрос подполковника Трескова, 1а штаба Группы армий Б, по поводу размещения 8 дивизии. Там указан тот промежуточный рубеж: линия Тарнов - Варшава - Кенигсберг. До конца апреля основная масса войск располагалась западнее этой линии.
Вот здесь перевод документа:
Тарнов-Кенигсберг. Тыц! ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
За этот пост сказали спасибо: Волкон |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
