|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Прикрытие границы или оборона страны? - 6 , Продолжение |
| |
AbollonPolvedersky  |
Отправлено: 20 сентября 2017 — 17:26 
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Lob пишет: Подтверждение Ваших слов снова будем ждать. надеюсь, не вечно.
Ждите! И надейтесь!  (Отредактировано автором: 20 сентября 2017 — 17:28)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 сентября 2017 — 10:34
|
генерал-майор
Сообщений всего: 32580
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 55
[+][+]
|
Из июльского 1940 года плана Шапошникова читаем :Таким образом от побережья Балтийского моря до верховья реки Припять против возможных 120-123 пд , мд, и 10- тд немцев \всего 130-133 дивизии\ мы могли иметь 89 сд (из них 6 национальных и 15 сд со сроком готовности на 15--30 сутки), 5-мд, 11-тд, 7-тбр, 3-кд. \всего 108 дивизий\.
Германии для развёртывания своих войск на наших западных границах потребуется 10-16 дней от начала сосредоточения \немцы уже отмобилизованы\, а в Румынии для развёртывания 30-пд (в том числе 18-пд в районе Ботошани, Сучава) 15-20 дней. Всего у немцев против СССР до 198 дивизий, из них 65 южней Припяти, на 16-20 день сосредоточения. У СССР от Балтики до Черного моря на М+15- 111 дивизий, на М+20- 138 дивизий.
Выходит что на 20 день немецкого сосредоточения и нашей мобилизации ,по советским прикидам из 1940 года, 198 дивизиям немцев будут противостоять наши 138 дивизий.
Советским войскам ставилась задача прочно укрепить  новые западные границы СССР и не допустить вторжения германских сил в пределы нашей страны, ОДНОВРЕМЕННО быть готовыми к нанесению поражения германским силам СОСРЕДОТАЧИВАЮЩИМСЯ в Восточной Пруссии и в районе Варшавы.
Интересно каким виделся Шапошникову сценарий вступления СССР в войну против германской Европы? Если осенью 1940 года наша разведка насчитала уже 87-89 дивизий немцев у наших западных границ. При этом его план развёртывания носит сугубо наступательную конфигурацию. Белостокский и Львовский выступы забиты войсками под завязку по "Северному" варианту развёртывания. Не иначе как только то, что немцы не заметят нашей очень скрытой мобилизации, сосредоточения и развёртывания 138 дивизий против 89 немецких на 20 день нашей мобилизации. Или их 100 дивизий снова как летом 1940 года будут скованы на ином ТВД. |
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 24 сентября 2017 — 11:10
|
генерал-майор
Сообщений всего: 32580
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 55
[+][+]
|
Lob пишет: Вот и можете прикинуть, на какие темпы наступления немцев рассчитывали у нас в Генштабе. То есть сколько немцы могут пройти, пока мы будем полностью отмобилизованы и развернуты.
Жуков как истинный Гинденбург и Пуркаев как Людендорф медленно пятясь дождались прибытия ещё 10 дивизий ,нанесли сокрушительный контрудар Павлову -Жилинскому под дых с 10 августа и вышли на фронт Ковно, Вильно, Новогрудок, Барановичи, Гродно, Белосток, Бельск 18 августа 1941 года. Темпы наступления "западных 20 км в сутки. Понятно, что стороны играли пользуясь шпаргалками 1914 и 1915 годов. При этом Жуков, Пуркаев превзошли Гинденбурга и Людендорфа в 1915 году. Павлов остался Жилинским из 1914 года. Не поднявшись до уровня Алексеева из 1915 года.
(Добавление)
Игра была остановлена посредниками не дожидаясь когда вокруг трёх армий и КМГ "восточных" сомкнутся клещи у Барановичей. Вторая немецкая клешня медленно наступала как в 1915 году со стороны Бреста. Но это уже был Восточный фронт не подвластный Жукову. В реальном 1941 году нарезка фронтов у сторон была иной.(Отредактировано автором: 24 сентября 2017 — 11:24) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 25 сентября 2017 — 13:21
|
генерал-майор
Сообщений всего: 32580
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 55
[+][+]
|
Lob пишет: Восточные восстановили положение, отбили противника и вышли на границу к 1 августа. несколько дней на улучшение исходных, с 10-го августа наступление на Данциг с целью захвата его 5-го сентября.
Реконструкция первой игры проведена мною по скупым данным описанным М. Захаровым.
(Добавление)
При этом разработчики игры спутали все карты. Вместо того чтобы не мудрствуя лукаво, проверить "Северный" вариант развёртывания, они зачем-то изменили нарезки фронтов.(Отредактировано автором: 25 сентября 2017 — 13:24) |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 25 сентября 2017 — 17:39
|
капитан
Сообщений всего: 785
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 12
|
В данном случае для нас важно, что по этим играм мы можем примерно прикинуть, какими темпами, по представлениям наших военачальников, должны были продвигаться наступающие войска.
К примеру, севернее Припяти, по довоенным представлениям Генштаба, немцы могли продвигаться со скоростью 10 км в день или чуть больше. При северном варианте отмобилизования наши войска в Белоруссии должны были быть полностью отмобилизованы и развернуты в течение 20 дней с хвостиком. К этому времени, по довоенным представлениям, немцы должны были подходить к Минску.
соответственно западнее Минска было примерно 25% складов для оперций начала войны, примерно треть на уровне Минска-Лелпель, и еще примерно треть Орша -Гомель.
Согласитесь, вполне нормально смотрится при таких темпах наступления.
В реальности немцы вязи Минск на 6-й день войны, Леппель на 9-й.
Соответственно все предвоенные прикидки пошли лесом. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 26 сентября 2017 — 13:21
|
генерал-майор
Сообщений всего: 32580
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 55
[+][+]
|
Lob пишет: К примеру, севернее Припяти, по довоенным представлениям Генштаба, немцы могли продвигаться со скоростью 10 км в день или чуть больше. При северном варианте отмобилизования наши войска в Белоруссии должны были быть полностью отмобилизованы и развернуты в течение 20 дней с хвостиком. К этому времени, по довоенным представлениям, немцы должны были подходить к Минску.
Короче, всё развёртывание КА надо было относить на линию Рига, Двинск, Свенцяны, Сморгонь, Барановичи. На "линию старых немецких окопов" ПМВ. Или готовить заранее упреждающий превентивный удар по СОСРЕДОТАЧИВАЮЩИМСЯ немецким войскам. И чем раньше , тем лучше. Ибо даже осенью 1940 года, по советским данным, против нашего Северо- западного направления уже стояли 52 германских дивизии.
(Добавление)
Lob пишет: соответственно западнее Минска было примерно 25% складов для оперций начала войны, примерно треть на уровне Минска-Лелпель, и еще примерно треть Орша -Гомель.
Согласитесь, вполне нормально смотрится при таких темпах наступления. (Отредактировано автором: 26 сентября 2017 — 13:29) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
