Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Курбатов пишет:
где мои слова о ВВС СССР ?
Отвечаю:
Курбатов пишет:
совокупным превосходстве ИСТРЕБИТЕЛЯМИ СССР над гитлеровцами в начале ВОВ
Читать еще не разучились?
Курбатов пишет:
из не официального
Вы всегда так глупы или сегодня особый случай?
Курбатов пишет:
внутренние войска вызываются против мирных демонстрантов и безоружных погромщиков повсеместно во всём мире
Ну так расскажите нам про внутренние войска в Российской империи. Кто из возглавлял, по каким уставам и наставлениям они действовали, какую имели организационную структуру, номера частей и соединений и т.п.
Будет даже интересно.
Курбатов пишет:
а вот в вооружонных выступлениях участвовало всего 50 тыс гражданских = сравните с 800тыс вооружонных в 30г (только за 3 месяца) - это в 19 раз меньше
Цифры выше приведены. И они в разы больше чем заявленные вами 800 тысяч: 4,6 миллиона рабочих и более 6 миллионов крестьян. так что не надо пытаться сохранить лицо: обхезались - умейте обтекать молча.
Курбатов пишет:
заводите тему о этом - но эта то тема при чём?
При том что этот вопрос относится к общему количеству истребителей в Германии.
Ведь вы считаете все истребители, когда либо выпущенные в ССР в период 30-40-х годов. Вот и считайте немецкие за аналогичный период а не пытайтесь передернуть картишки (как мелкий шулерок), считая в одном случае только истребители на восточном фронте а в другом считая даже те, которые в разобранном виде ждали отправки с заводов в воинские части.
Курбатов пишет:
а по моему тупость и наглость вам флудить в данной теме
А вашего мнения о ваших оппонентах никто не спрашивает. Отвечайте на поставленные вопросы или признавайтесь что просто откровенно брешете. (Добавление)
Tankdriver пишет:
что Вы хотите доказать? Основную мысль темы, так сказать...
Основная мысль, которую пытается протолкнуть Курбатов: Красная Армия, имела подавляющее преимущество перед немцами но не желала воевать за советскую власть и вся в 41-м году разбежалась.
Эту незамысловатую мыслишку (рассчитанную на круглых и.диотов) он почерпнул из писюлек Солонина и Ко. И свято в нее уверовал.
Отсюда и упор на якобы правдивую статистику с двойным подходом к подсчету единиц броне- и авиатехники в СССР и в Германии.
Иммельман
Отправлено: 11 декабря 2014 — 14:26
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Курбатов пишет:
мы обсуждаем истребители гитлера и сталина в СССР = мож в СССР действовало больше исправных истребителей Гитлер а , чем 1300ши?
Курбатов пишет:
ну берите все Гитлер овские которые были на 22.06. в СССР
22.06.41 в СССР не было ни одного исправного истребителя Гитлера.
Все они базировались на сопредельной с СССР территории.
Курбатов пишет:
МОГЛИ ВООБЩЕ ВСЕ 9.7 тыс исправных истребителей на Камчатку согнать... - и что тогда сказали бы что НЕЕЕЕБЫЛО ПРОТИВ ВРАГА истребителей?
Точно! Гитлер мог вообще один истребитель на войну согнать. И что тогда верещали бы "Русских истребителей В ДЕСЯТЬ ТЫЫЫЫЫЫЩЩЩЬЬЬ раз больше!"
Курбатов пишет:
ВЫ ПОСЧИТАЛИ ТЕ КОТОРЫЕ БЫЛИ НА ЗАПАДЕУ СТАЛИНА , НО ТЕМА О ОБЩЕМ КОЛИЧЕСТВЕ СВОБОДНЫХ , А НЕ О ТАКТИКЕ СТАЛИНА (который где что размещал)
Вы посчитали те, которые были на востоке у Гитлера, но тема об общем количестве свободных, а не о тактике Гитлера (который где что размещал).
Ваши же слова
Курбатов пишет:
далее Разве не от тактики сталина зависело количество истребителей по местам СССР ? - если от тактики сталина с ГШ - то задавайте вашу тему о ТАКТИКЕ - а здесь о железе - не флудите !!!!!!!!! - вам сколько повторять?
Курбатов пишет:
ДИСЛОКАЦИЯ - ЭТО ДРУГАЯ ТЕМА (о тактике сталина) - здесь не флудите
подставьте вместо Сталина - Гитлера и свои пожелания также учтите.
Курбатов пишет:
1- сравнивается общее кол-во машин.
2- сравнивают по типам.
3- Исправные и не исправные
4- местоположение или участие на ТВД
5- кол-во готовых экипажей.
6-Индивидуальные ТТХ самолетов.
7- помесячный выпуск самолетов по типам.
8- поставки по месячно или понедельно на разные ТВД.
Что логика анализа трудно доходит?
пункты 1-2-3-6 имеют прямое отношение к СРАВНИВАЕМОМУ наличию И КАЧЕСТВУ "ЖЕЛЕЗА"
пункты 4-5-7-8 = НЕ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ОБЩЕМУ НАЛИЧИЮ И КАЧЕСТВУ ЖЕЛЕЗА НА НАЧАЛО ВОВ НЕ ИМЕЮТ
Правильная мысль. Можете ведь, когда захотите!
Курбатов пишет:
Военно-техническое превосходство
преимущество какой-либо страны (группы стран) в количестве и качестве оружия и военной техники, состоящих на вооружении армии и ВМС, в возможностях их массового производства с учетом перспектив создания и развития новых видов оружия и военной техники и т. п.
а теперь спроецируйте определение на обсуждаемый вид техники (истребители)
Воооот! Проецируем: немцы - 4500 новых типов, русские - 578 новых типов. У кого превосходство? Во сколько раз?
Или так:
Курбатов пишет:
я сравниваю стороны соприкосновения
т.е. подобное с подобным !
Тогда 1300 новых типов + 400 союзники, против 3000(или сколько там?) в западных округах, из них новых типов ~400. Это еще как-то можно понять.
Потому что
Курбатов пишет:
статистика , братко мне важна правдивая статистика !
PS: по железу
Курбатов пишет:
http://zhistory.org.ua/logica.htm
"Учитывая , что. "Общий парк(на всех фронтах ) боевых самолетов германских ВВС на 29 марта 1941 г. составлял 3583 машины, а к июню ... к июню 1941 г. . - 3836. Из них 1935 - бомбардировщики, 1891 - истребители" .
1891 истребитель у гитлера НА ВСЕХ ФРОНТАХ!!!!
1935+1891=3826 (а всего 3836). Выходит, на все штурмовые и разведывательные дивизии приходятся оставшиеся аж 10(!) самолетов
Но тут все понятно, Ваш источник - Закорецкий, а этого фрика давно никто всерьез не воспринимает.
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Курбатов
Отправлено: 11 декабря 2014 — 14:37
лейтенант
Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014
Репутация: 0
[+][+]
Опер пишет:
где мои слова о ВВС СССР ?Отвечаю:
Курбатов пишет:совокупным превосходстве ИСТРЕБИТЕЛЯМИ СССР над гитлеровцами в начале ВОВ
Читать еще не разучились?
где я указал на ВВС?
отвяньте странный человек?
Опер пишет:
внутренние войска вызываются против мирных демонстрантов и безоружных погромщиков повсеместно во всём мире Ну так расскажите нам про внутренние войска в Российской империи. Кто из возглавлял, по каким уставам и наставлениям они действовали, какую имели организационную структуру, номера частей и соединений и т.п.
Будет даже интересно.
зачем? - я говорил о ВОЙСКАХ!
Опер пишет:
а вот в вооружонных выступлениях участвовало всего 50 тыс гражданских = сравните с 800тыс вооружонных в 30г (только за 3 месяца) - это в 19 раз меньше Цифры выше приведены. И они в разы больше чем заявленные вами 800 тысяч: 4,6 миллиона рабочих и более 6 миллионов крестьян. так что не надо пытаться сохранить лицо: обхезались - умейте обтекать молча.
пипец
я говорил о 800тыс ВООРУЖОННЫХ ВОССТАВШИХ , вы только о 50 тыс вооружонных восставших - ну странный
в огороде бузина в Киеве дядька?
Опер пишет:
заводите тему о этом - но эта то тема при чём?При том что этот вопрос относится к общему количеству истребителей в Германии.
Ведь вы считаете все истребители, когда либо выпущенные в ССР в период 30-40-х годов.
укажите где я считаю все выпущенные? - ну странный
Курбатов пишет:
Вот и считайте немецкие за аналогичный период а не пытайтесь передернуть картишки (как мелкий шулерок), считая в одном случае только истребители на восточном фронте а в другом считая даже те, которые в разобранном виде ждали отправки с заводов в воинские части.
учите себя
а я считаю только те немецкие которые были в СССР как и сталинские
Опер пишет:
Отсюда и упор на якобы правдивую статистику с двойным подходом к подсчету единиц броне- и авиатехники в СССР и в Германии.
это у вас двойной подход
я же считаю истребители сталина и гитлера в СССР! (Добавление)
Иммельман пишет:
ну берите все Гитлер овские которые были на 22.06. в СССР 22.06.41 в СССР не было ни одного исправного истребителя Гитлер а.
Все они базировались на сопредельной с СССР территории
эдентично : берите предназначенные для СССР (другие в начале ВОВ по СССР не летали)
Иммельман пишет:
МОГЛИ ВООБЩЕ ВСЕ 9.7 тыс исправных истребителей на Камчатку согнать... - и что тогда сказали бы что НЕЕЕЕБЫЛО ПРОТИВ ВРАГА истребителей? Точно! Гитлер мог вообще один истребитель на войну согнать. И что тогда верещали бы "Русских истребителей В ДЕСЯТЬ ТЫЫЫЫЫЫЩЩЩЬЬЬ раз больше!"
конечно!
ведь напал определённым количеством , а не общим!
Иммельман пишет:
Курбатов пишет:ВЫ ПОСЧИТАЛИ ТЕ КОТОРЫЕ БЫЛИ НА ЗАПАДЕУ СТАЛИНА , НО ТЕМА О ОБЩЕМ КОЛИЧЕСТВЕ СВОБОДНЫХ , А НЕ О ТАКТИКЕ СТАЛИНА (который где что размещал)Вы посчитали те, которые были на востоке у Гитлер а, но тема об общем количестве свободных, а не о тактике Гитлер а (который где что размещал).
Ваши же слова
я сравниваю НАПАВШИЕ (мож было больше 1300?) с СВОБОДНЫМИ" против напавших - которых 9000шт!
т.е. стороны противостояния! - возразите?
напало определённое количество , на определённое количество свободных !
Иммельман пишет:
ДИСЛОКАЦИЯ - ЭТО ДРУГАЯ ТЕМА (о тактике сталина) - здесь не флудитеподставьте вместо Сталин а - Гитлер а и свои пожелания также учтите.
я не обсуждаю дислокацию напавших 1300шт гитлера! (другие не нападали) и сталина дислокацию не обсуждаю!(ведь все были предназначены для обороны с резервными)
Иммельман пишет:
Курбатов пишет:1- сравнивается общее кол-во машин.
2- сравнивают по типам.
3- Исправные и не исправные
4- местоположение или участие на ТВД
5- кол-во готовых экипажей.
6-Индивидуальные ТТХ самолетов.
7- помесячный выпуск самолетов по типам.
8- поставки по месячно или понедельно на разные ТВД.
Что логика анализа трудно доходит?
пункты 1-2-3-6 имеют прямое отношение к СРАВНИВАЕМОМУ наличию И КАЧЕСТВУ "ЖЕЛЕЗА"
пункты 4-5-7-8 = НЕ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ОБЩЕМУ НАЛИЧИЮ И КАЧЕСТВУ ЖЕЛЕЗА НА НАЧАЛО ВОВ НЕ ИМЕЮТ
Правильная мысль. Можете ведь, когда захотите!
можете привести мою антилогику?
Иммельман пишет:
Военно-техническое превосходство
преимущество какой-либо страны (группы стран) в количестве и качестве оружия и военной техники, состоящих на вооружении армии и ВМС, в возможностях их массового производства с учетом перспектив создания и развития новых видов оружия и военной техники и т. п.
а теперь спроецируйте определение на обсуждаемый вид техники (истребители)
Воооот! Проецируем: немцы - 4500 новых типов, русские - 578 новых типов. У кого превосходство? Во сколько раз?
у сталина 4 тыс новых типов против 1300 напавших (другие нападали?)
Иммельман пишет:
я сравниваю стороны соприкосновения
т.е. подобное с подобным ! Тогда 1300 новых типов + 400 союзники, против 3000(или сколько там?) в западных округах, из них новых типов ~400. Это еще как-то можно понять.
Потому что
прошу расшифровать напавшие исправные 1300 новых типов !
Иммельман пишет:
статистика , братко мне важна правдивая статистика !
PS: по железу
смех без причины - известно признак чего...
Иммельман пишет:
http://zhistory.org.ua/logica.htm
"Учитывая , что. "Общий парк(на всех фронтах ) боевых самолетов германских ВВС на 29 марта 1941 г. составлял 3583 машины, а к июню ... к июню 1941 г. . - 3836. Из них 1935 - бомбардировщики, 1891 - истребители" .
1891 истребитель у гитлера НА ВСЕХ ФРОНТАХ!!!!
1935+1891=3826 (а всего 3836). Выходит, на все штурмовые и разведывательные дивизии приходятся оставшиеся аж 10(!) самолетов
Но тут все понятно, Ваш источник - Закорецкий, а этого фрика давно никто всерьез не воспринимает.
меня утомляют странные люди... посмотрите где март , а гди июнь 41г
ТЕМА О СРАВНЕНИИ НАПАВШИХ С СВОБОДНЫМИ ИСПРАВНЫМИ ИСТРЕБИТЕЛЯМИ!- нравится вам или нет- я вас не заставляю принимать мои условия ! - не нравится - создавайте вашу тему (о не напавших на ссср истребителях)
Опер
Отправлено: 11 декабря 2014 — 14:56
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Курбатов пишет:
где я указал на ВВС?
Вы это подразумевали, а когда вас ткнули носом, указав на откровенную глупость подобного утверждения, то тут же завиляли задницей как под клиентом, пытаясь сохранить лицо и сделать вид что вас якобы неправильно поняли. Так что не надо пытаться соскочить со своей очередной лжи.
Курбатов пишет:
зачем? - я говорил о ВОЙСКАХ!
Опять носом ткнуть в ваши же слова?
Легко:
Курбатов пишет:
внутренние войска вызываются против мирных демонстрантов и безоружных погромщиков повсеместно во всём мире
Так я жду когда начнете делиться сокровенным знанием о внутренних войсках Российской империи.
Курбатов пишет:
я говорил о 800тыс ВООРУЖОННЫХ ВОССТАВШИХ , вы только о 50 тыс вооружонных восставших - ну странный
50 тысяч было только профессиональных боевиков, принявших участие в восстаниях. А всего в вооруженных выступлениях участвовало 4,6 млн рабочих и около 6 миллионов крестьян.
Так что не надо прикидываться шлангом и пытаться в очередной раз сохранить лицо.
Курбатов пишет:
укажите где я считаю все выпущенные? - ну странный
Т.е. начинаете отказываться от своих же слов? Не удивлен, что еще остается делать троллю, которого поймали за длинный и глупый язык.
Курбатов пишет:
а я считаю только те немецкие которые были в СССР как и сталинские
Это и есть двойной подход, указывающий на явную пропагандистскую ложь
Иммельман
Отправлено: 11 декабря 2014 — 15:34
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Курбатов пишет:
я не обсуждаю дислокацию напавших 1300шт гитлера!
ОК. А как Вы их дифференцируете, напавших/ненапавших? Разве не по дислокации?
Или Вы всерьез считаете, что "напавшие" могли базироваться в Греции, Франции, Австрии, Германии? А те, кто переброшен на советско-германскую границу, но "по Гитлеру" не вошедшие в число "напавших", будут чинно-бла-ародно сидеть на земле и не участвовать в боевых действиях?
Или может, наши истребители из внутренних округов, с ДальВО и ЗабВО, с Кавказа, из учебных и вспомогательных частей, из объектовой ПВО, чудесным образом телепортируются на западную границу?
Воевать могут ТОЛЬКО те, кто на ЛБС. То есть те, кто у Гитлера на востоке, против тех, кто у нас на западе. ТОЧКА.
Если же Вам интересно
Курбатов пишет:
Военно-техническое превосходство
преимущество какой-либо страны (группы стран) в количестве и качестве оружия и военной техники, состоящих на вооружении армии и ВМС, в возможностях их массового производства с учетом перспектив создания и развития новых видов оружия и военной техники и т. п.
тогда надо считать всех и с той, и с другой стороны. Такой подход также допустИм.
Курбатов пишет:
посмотрите где март , а гди июнь 41г
ОК, смотрю:
Курбатов пишет:
к июню 1941 г. . - 3836. Из них 1935 - бомбардировщики, 1891 - истребители" .
Ваша цитата? Да/нет.
Курбатов пишет:
меня утомляют странные люди...
Всех утомляют. И вы даже не представляете, насколько!
fan1945
Отправлено: 11 декабря 2014 — 18:09
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
МУЖУКИ,КАРАУЛ.
Вы шо творите! Такого мазурика на Форуме за 1,5 года как бы не встречал.Зачем
Вы его поощряете? Понятно скучно стало...Но такую....лабуду...
На ветке про ПП еще один обьявился,да тот хоть чего понимает,хотя "косит".....под
и требует за него поработать...ха-ха.Такой вроде уж был?
Иммельман
Отправлено: 11 декабря 2014 — 18:16
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
fan1945 пишет:
МУЖУКИ,КАРАУЛ.
Вы шо творите!
Это Стас его поддержал! Видать, чтоб "подсекция заваривалась минимально! Дискуссии и крику тогда не оберешься!"(с) Зощенко.
А на ветке про ПП кто это? Если не секрет?
Курбатов
Отправлено: 11 декабря 2014 — 20:00
лейтенант
Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014
Репутация: 0
[+][+]
Опер пишет:
где я указал на ВВС?Вы это подразумевали , а когда вас ткнули носом, указав на откровенную глупость подобного утверждения, то тут же завиляли задницей как под клиентом, пытаясь сохранить лицо и сделать вид что вас якобы неправильно поняли. Так что не надо пытаться соскочить со своей очередной лжи.
с чего вы взяли , что я где то подразумевал количество истребителей только в ВВС СССР? - ну вы странный- а то что я считал истребители произведённые и не зачисленные в ВВС СССР - при чём везде с первого поста - это странный чел не заметил?
пипец
Опер пишет:
зачем? - я говорил о ВОЙСКАХ!Опять носом ткнуть в ваши же слова?
Легко: Курбатов пишет:внутренние войска вызываются против мирных демонстрантов и безоружных погромщиков повсеместно во всём мире
Так я жду когда начнете делиться сокровенным знанием о внутренних войсках Российской империи
вообще ку ку?
и внутренние и обычные = кличутся ВОЙСКАМИ!
пипец странный - ткнул "носом" в то что я и называл войсками! (внутренние или обычные не перестают быть войсками)
укажите где я обещал о внутренних войсках РИ - пипец
Опер пишет:
я говорил о 800тыс ВООРУЖОННЫХ ВОССТАВШИХ , вы только о 50 тыс вооружонных восставших - ну странный 50 тысяч было только профессиональных боевиков, принявших участие в восстаниях. А всего в вооруженных выступлениях участвовало 4,6 млн рабочих и около 6 миллионов крестьян.
Так что не надо прикидываться шлангом и пытаться в очередной раз сохранить лицо.
вы по ходу между строк читаете
укажите где указано что ИМЕННО в "в вооруженных выступлениях участвовало 4,6 млн рабочих и около 6 миллионов крестьян."(там такого не написано)
- ну странный
Опер пишет:
укажите где я считаю все выпущенные? - ну странныйТ.е. начинаете отказываться от своих же слов? Не удивлен, что еще остается делать троллю, которого поймали за длинный и глупый язык.
пипец
ну чтож не указали?
я везде указываю что считаю только ИСПРАВНЫЕ истребители (не считая НЕ исправные , проданные , разбившиеся , списанные и т.п.)
вы в адеквате милок?
Опер пишет:
а я считаю только те немецкие которые были в СССР как и сталинские Это и есть двойной подход, указывающий на явную пропагандистскую ложь
ВЫДЕЛЕННЫЕ гитлером ПРОТИВ СССР НАДО СОПОСТАВЛЯТЬ С ВЫДЕЛЕННЫМИ В СССР ДЛЯ САМООБОРОНЫ (т.е. со всеми в СССР)
(Отредактировано автором: 11 декабря 2014 — 20:06)
Опер
Отправлено: 11 декабря 2014 — 21:32
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Курбатов пишет:
с чего вы взяли , что я где то подразумевал количество истребителей только в ВВС СССР ?
Из ваших слов. Так что не надо вилять задницей, не в борделе.
Курбатов пишет:
укажите где я обещал о внутренних войсках РИ
Повторяю для тех кто не умеет читать то, что сам же и пишет:
Курбатов пишет:
внутренние войска вызываются против мирных демонстрантов и безоружных погромщиков повсеместно во всём мире
Так я жду очередной сенсационного открытия "а-ля Курбатов" о внутренних войсках Российской империи.
Курбатов пишет:
укажите где указано что ИМЕННО в "в вооруженных выступлениях участвовало 4,6 млн рабочих и около 6 миллионов крестьян."
Вам уже указали дважды, так что не надо прикидываться идиотом.
Если нечего возразить на представленные цифры, то просто признайтесь что вас в очередной раз "умыли" и продемонстрировали всем уровень ваших знаний в вопросах по которым вы пытаетесь спорить.
Курбатов пишет:
я везде указываю что считаю только ИСПРАВНЫЕ истребители
Не надо пытаться отказаться от собственных слов. Вы учитывали даже те истребители, которые были выпущены заводами но находились не в войсках а в ящиках, ожидая отправки в части.
А теперь пытаетесь перевести стрелки что дескать писали только об исправных самолетах. Уверен что следующим шагом будет что вы, закатив наглые глазенки к небесам, начнете писать что изначально учитываете только самолеты, находящиеся в приграничных округах.
Курбатов пишет:
ВЫДЕЛЕННЫЕ гитлером ПРОТИВ СССР НАДО СОПОСТАВЛЯТЬ С ВЫДЕЛЕННЫМИ В СССР ДЛЯ САМООБОРОНЫ
Вот когда вы докажете что после 22 июня немцы не перебрасывали на восточный фронт самолеты с других ТВД, тогда и будем учитывать. А пока корректно учитывать только самолеты ВВС РККА, на 22 июня находящиеся в приграничных округах. Потому как остальные находились в сотнях и тысячах километров от линии фронта и принять участие в боях без дополнительного перебазирования не могли по вполне определенным причинам.
fan1945
Отправлено: 11 декабря 2014 — 21:48
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Иммельман пишет:
А на ветке про ПП кто это? Если не секрет?
"Никто" - ага,такое вот "Х".Что-то знакомое по интонациям.Кто-то "пальтишко
перелицевал...".Вероятно.
Курбатов
Отправлено: 11 декабря 2014 — 23:20
лейтенант
Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014
Репутация: 0
[+][+]
Иммельман пишет:
я не обсуждаю дислокацию напавших 1300шт гитлера! ОК. А как Вы их дифференцируете, напавших/ненапавших? Разве не по дислокации?
Или Вы всерьез считаете, что "напавшие" могли базироваться в Греции, Франции, Австрии, Германии? А те, кто переброшен на советско-германскую границу, но "по Гитлер у" не вошедшие в число "напавших", будут чинно-бла-ародно сидеть на земле и не участвовать в боевых действиях?
Или может, наши истребители из внутренних округов, с ДальВО и ЗабВО, с Кавказа, из учебных и вспомогательных частей, из объектовой ПВО, чудесным образом телепортируются на западную границу?
Воевать могут ТОЛЬКО те, кто на ЛБС. То есть те, кто у Гитлер а на востоке, против тех, кто у нас на западе. ТОЧКА.
Если же Вам интересно
страны оси выделили против СССР только 1300истрбителей (не все из которых приняли участие в нападении на СССР)
СССР для обороны СССР выделил все 9700истребителей!
неужели вы это оспорите?
и какая разница где были выделенные на оборону ссср 9700шт истребителей? - ведь на них напало строго определённое количество 1300ши (не больше не ментше)
я считаю строго выделенные странами друг против друга истребители (больше не противостояло)!- что не правильно?
Иммельман пишет:
тогда надо считать всех и с той, и с другой стороны. Такой подход также допустИм.
как можно считать те которые не были против СССР предназначены и не нападали ?
Иммельман пишет:
к июню 1941 г. . - 3836. Из них 1935 - бомбардировщики, 1891 - истребители" .Ваша цитата? Да/нет.
да..
цитата взятая от сюда http://www.aviaport.ru/digest/20...04/25/50443.html
(меж первой и второй таблицами)
автор вообще не учитывал разведчики ... Общий парк боевых самолетов германских ВВС на 29 марта 1941 г. составлял 3583 машины, а к июню 1941 г. - 3836. Из них 1935 - бомбардировщики,1891 - истребители.
к слову там же
Известно, что в 1935-1939 гг. количественный выпуск боевых самолетов в СССР был выше германского показателя почти в полтора раза. В 1940 г. в Германии было произведено 6470 боевых самолетов, в СССР - 8232. То есть воюющая страна выпускала самолетов меньше, чем мирная. А высшее советское руководство, вспомним, требует еще большего количества, чтобы "сравняться" с уровнем авиастроения Германии. В итоге в 1941 г. в Германии в среднем в месяц производилось 635 боевых самолетов, т.е. почти втрое меньше, чем в июле того же года в СССР.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
под клиентом, пытаясь сохранить лицо и сделать вид что вас якобы неправильно поняли. Так что не надо пытаться соскочить со своей очередной лжи.