Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)

Комментарий: Вот уж действительно "красивый танк для парадов". Хотя немцы один из зах...
Мальчишки из гитлерюгенда
Мальчишки из гитлерюгенда

Загрузил egor
(08-03-2015 00:19:32)

Комментарий: Вот такой пацан из развалин и жег наши "тридцатьчетверки" из фа...
Копия справки
Копия справки

Загрузил Чистякова Инна
(13-02-2018 17:27:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Лебедь Генерал
(13-03-2019 15:43:19)

Комментарий: В гробу я видел....




 Страниц (18): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 22:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Kourveen пишет:
по большинству, полагаю, германец будет аутсайдером.

В 1942-1943 гг. Т-34 уступал Pz.- IV по большинству показателей. Только появление Т-34-85 выправило ситуацию.

 
email

 Top
> Похожие темы: Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.

Штаты подразделений Вермахта
Организация, численный состав и вооружение подразделений Вермахта, иерархия подчинённости

Преступления Вермахта против мирных граждан СССР

Солдаты вермахта на службе в РККА/СА
Много писали о хи-ви. А ведь были и обратные факты.

Восточные добровольцы Вермахта
Национальный состав и количество восточных подразделений в Вермахте

Kourveen Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 22:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7551
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Peter Blad пишет:
В 1942-1943 гг. Т-34 уступал Pz.- IV по большинству показателей. Только появление Т-34 -85 выправило ситуацию.

Вот, уже и временные рамки появились. Простоту конструкции, простоту обслуживания, быстроремонтость, вклад в войсковые операции, наличие цветных металлов на кг. готового продукта рассматриваем? Тридцатьчетвёрка всю войну отпахала, а конкурента списали. Не оценили - согласен, но ведь списали, да и скопировать хотели.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 июня 2012 — 22:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Kourveen пишет:
Тридцатьчетвёрка всю войну отпахала, а конкурента списали. Не оценили - согласен, но ведь списали, да и скопировать хотели.
Необходимо добавить еще и выучку экипажей.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
1Bot Администратор
Отправлено: 20 июня 2012 — 22:54
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 Peter Blad пишет:
В 1942-1943 гг. Т-34 уступал Pz.- IV по большинству показателей. Только появление Т-34 -85 выправило ситуацию.

В 1941-1942 Т-34 превосходил Pz.- IV, с 1944 г снова стал превосходить за счет 85 мм пушки. Выходит немцы если и превосходили тридцатьчетверку, то за короткий промежуток времени.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 22:56
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Kourveen пишет:
Простоту конструкции, простоту обслуживания, быстроремонтость, вклад в войсковые операции, наличие цветных металлов на кг. готового продукта рассматриваем?

Рассматриваем все! Количество Т-34 произведенных в годы войны и Pz.- IV. И соотношение их.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 июня 2012 — 23:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Egor пишет:
Выходит немцы если и превосходили тридцатьчетверку, то за короткий промежуток времени.
Во-первых, с начала 1942 г. и по окончание 1944 г., т.е. 2 года четверка успешно боролась с Т34, не даром ее за Тигра записывали.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 20 июня 2012 — 23:06
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 Стас1973 пишет:
Необходимо добавить еще и выучку экипажей.

Я один неумный мысль скажу.. В той войне выучка экипажа особой роли не играла, особенно в крупных сражениях. У немцев были крутые танкисты, но выбивали их также как и неопытных..
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 23:06
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Большой Сюй пишет:
как только в тексте появится слово "Тигр " или наименование других танков, кроме трёх ранее упомянутых - то модератор сразу "банит" этого участника на неделю!
Так начнутся же претензии в "предвзятости судейства". С этим то как быть?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 20 июня 2012 — 23:08
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 Alexis пишет:
Так начнутся же претензии в "предвзятости судейства". С этим то как быть?

Да это шутка! Улыбка
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 23:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Kourveen пишет:
А каковскому Т-34 ? Они же имелись нескольких модификаций, хоть и не так педантично заабривиатуренны как германские. Ежели и сравнивать две разные машины, то факторов уйма наскребётся. по большинству, полагаю, германец будет аутсайдером.
Соревнования в модернизации Т-34 и Pz.IV (Т4) мне напоминают бега на ипподроме с участием двух лидеров. На каждом последующем круге первый обходил второго, потом снова второй вырывался в перёд и так до окончания скачек. В нашем случае - это 9 мая 1945 года. И мне кажется, что наша лошадка пришла к финишу чуть раньше ихней. Просто тогда фотофиниша ещё не было, вот и спорят до сих пор, кто же был лучшим.
(Добавление)
 Egor пишет:
Alexis пишет:
Так начнутся же претензии в "предвзятости судейства". С этим то как быть?

Да это шутка!
Так я про тоже. В связи с этим и написал не про работу модератора, а про "предвзятость судейства".
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 23:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7551
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Так я про тоже. В связи с этим и написал не про работу модератора, а про "предвзятость судейства".

Кому всё же башлять? Улыбка
***
 Alexis пишет:
Просто тогда фотофиниша ещё не было, вот и спорят до сих пор, кто же был лучшим.

Я на эту картину гляжу несколько иначе, но в итоге каждый останется при своих. Ещё куда ни шло попробовать сравнить две машины одногодки Т-34 с разных заводов и то будет много допущений.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 23:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Kourveen пишет:
Я на эту картину гляжу несколько иначе, но в итоге каждый останется при своих. Ещё куда ни шло попробовать сравнить две машины одногодки Т-34 с разных заводов и то будет много допущений.
Совершенно верно, т.к. на каждое новшество и доработку противник вскоре отвечал тем же но с немного лучшими показателями. Это была своего рода мини гонка вооружений на примере двух типов изделий противоборствующих сторон.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: PzIV, танк
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
советские асы, почему дизель


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история