Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг Загрузил STiv (05-04-2015 13:27:44) Комментарий: Знакомое место
Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта , Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.
Стас1973
Отправлено: 3 октября 2013 — 13:25
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Решили разобраться, а были ли реально высадки немецких парашютистов в интересах действующей армии.
Период указан в описании темы.
Я, кроме туманного описания событий 1944 г. в полосе обороны 2-й ПДД, ничего не нашел.
Похожие темы: Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Сообщений всего: 36033
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Преварительно немного о технической стороне вопроса.
В другой ветке, поднимался вопрос о недостатках и достоинсвах парашютов ВДВ Германии. В частности неуправляемые и травмоопасные парашюты немецких парашютистов-егерей, обосновывался тем, что они давали возможность совершать десантирование с предельно малых высот 75-100 метров.
Вот как этот вопрос решался в СССР перед ВОВ.
Цитата:
---У меня уцелела тетрадь с записями тем занятий. Вот одна из них: «Произвести прыжки с постановкой дымовой завесы в воздухе и на земле; прыжок со стрельбой из личного оружия и гранатометание с воздуха по наземным целям».
Десантник, когда он медленно опускается на землю, очень уязвим. Мы понимали это и стали искать, как уменьшить опасность поражения бойца в воздухе. Возникла идея сокращения высоты выброски парашютистов. [156] Ее надо было проверить на практике. Некоторый опыт в этом уже был. Первым в нашей стране с рекордно минимальной высоты прыгнул мой товарищ и однополчанин Петр Балашов. Еще 12 августа 1933 года он покинул самолет на высоте восемьдесят метров, благополучно приземлился на московском стадионе «Динамо» и вручил футболистам букет цветов. Однако более поздняя попытка известного спортсмена Самфирова повторить это достижение закончилась трагически. Поэтому думать о массовых прыжках с подобной высоты с парашютом ручного раскрытия не приходилось. Стали пробовать десантироваться методом срыва. Незадолго до Великой Отечественной войны группа экспериментаторов, состоявшая из шести человек: Гаврилова, Павлова, Корнеева, Попова, Волкова и автора этих строк, — испытала этот способ. Я тогда уже служил в Белорусском военном округе.
Поднялись мы на ТБ-3. На заданной высоте выбрались на крыло и, крепко держась за натянутую здесь веревку, замерли в ожидании команды. По сигналу штурмана «Пошел!» раскрыли парашюты. Наполнившись воздухом, они сорвали нас с плоскости.
Опыт прошел благополучно. Однако при этом методе трудно было избежать раскачивания, а также закручивания строп. То же самое проделали, но не во время горизонтального полета корабля, а при его планировании. Получилось немного лучше.
И все же он также не решил основного вопроса. Выход был найден, когда мы получили новый парашют с ручным и с принудительным раскрытием. Мой сослуживец мастер спорта СССР старший лейтенант Степан Гаврилов прыгнул с этой системой с семидесятиметровой высоты. Произошло это в конце апреля 1941 года на аэродроме вблизи Минска. Вслед за Гавриловым группа инструкторов десантировалась со стометровой высоты.
Дальнейшие эксперименты показали, что для хорошо подготовленных парашютистов прыжки со ста — двухсот пятидесяти метров вполне безопасны.
В годы минувшей войны высадка бойцов с таких малых высот вводила противника в заблуждение. Об этом свидетельствует книга гитлеровского офицера Алькмара фон Гове «Внимание, парашютисты!». В ней [157] он утверждает, что кроме обычной выброски десантов русские в районе Ельни и Дорогобужа применили новый, типично русский метод: транспортные самолеты с бреющего полета высыпали пехотинцев с оружием прямо в сугробы без парашютов. Глубокие снега смягчали удар, и большинство солдат не получало никаких повреждений.
Как участник событий, о которых идет речь, могу подтвердить, что мы действительно выбрасывались с малых высот. Но что касается прыжков прямо в снег, то пусть автор попробует совершить их сам.--- http://militera.lib.ru/memo/russ...rchak_ig/05.html
Т.е. существовали разработки того периода позволявшие совершать прыжки на малых и сверх малых высотах на управляемых ПС.
таким образом почему немцы, имея управляемые ПС, не использовали их для своих десантников для меня остается открытым. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Стас1973
Отправлено: 3 октября 2013 — 14:00
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Итак.
1. Fallschirm-Jäger-Division - создана в мае 1943 г. Люфты. Воевала в Италии до конца войны. Не десантировалась.
2. Fallschirm-Jäger-Division - февраль 1943 г. Люфты. Про нее написано, что 1-й батальон 2-го парашютного полка высаживался на о. Леросе (надо будет уточнить каким способом) и что 15.12.1943 г. была переброшена авиацией в район Кировограда для противодействия советским войскам. Это из Вики. Наверно, это и есть тот туманный эпизод.
3. Fallschirm-Jäger-Division - октябрь 1943 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась.
4. Fallschirm-Jäger-Division - ноябрь 1943 г. Люфты. Воевала в Италии. Не десантировалась.
5. Fallschirm-Jäger-Division - март 1944 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась.
6. Fallschirm-Jäger-Division - июнь 1944 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась.
7. Fallschirm-Jäger-Division - октябрь 1944 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась.
7. Flieger-Division - была до 1943 г. Воевала под Ленинградом. Не десантировалась в рассматриваемый период.
8. Fallschirm-Jäger-Division - январь 1945 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась.
9. Fallschirm-Jäger-Division - октябрь 1944 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась.
10. Fallschirm-Jäger-Division - март 1945 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась.
11. Fallschirm-Jäger-Division - март 1945 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась.
20. Fallschirmjäger-Division - апрель 1945 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась.
21. Fallschirm-Jäger-Division - апрель 1945 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась.
По "Герман Герингу" отпишу позднее.
Т.е. имеем только два упоминания о высадках.
У Гиллебранта уточню по полному списку парашютных дивизий Люфтов, по моему, еще трех не хватает. И по парашютным частям Вермахта. Позже выложу. (Добавление)
По о. Лерос - I./Fallschirmjagerregiment 2 высаживался с морских транспортов. Там была еще, помимо прочего, I./Kurstenjagerabteilung, это из "Бранденбурга".
Т.е. данный эпизод отпадает.
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
Егоза2.1
Отправлено: 3 октября 2013 — 14:13
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Нашел книгу на английском "Немецкие воздушно-десантные операции во ВМВ". Большая. Читать долго. В самом начале написано:
Airborne operations on a smaller scale were carried out against the Greek island of Leros in 1943 and during the Ardennes offensive in 1944.
"Воздушно-десантные операции меньшего масштаба были проведены на греческом острове Лерос в 1943 году и в ходе наступления в Арденнах в 1944 году."
Завтра быстренько просмотрю, может будет что интересное.
STiv
Отправлено: 3 октября 2013 — 15:26
генерал-майор
Сообщений всего: 36033
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Относительно последнего года войны и применения немецких десантников:
Цитата:
---В начале сентября1944 г. Штудент получил под свое командование формирование под впечатляющим названием «1–я парашютная армия»: ей была поручена оборона вдоль линии фронта в Бельгии и Голландии, от Антверпена до Маастрихта — участок протяженностью почти 100 километров.[22] На деле эта армия общей численностью около 30 000 человек имела крайне неоднородный состав. Прежние традиции комплектования парашютно—егерских частей только из добровольцев давно были забыты. Новые части только именовались воздушно—десантными и набирались по большей части из солдат авиаполевых дивизий люфтваффе, «спешенных» экипажей самолетов, не имевших боевых машин, и вообще всех в униформе германских ВВС, кто мог управиться с винтовкой. Все они группировались вокруг небольшого костяка ветеранов, набранных из старых дивизий. Как ни удивительно, некоторые из этих импровизированных дивизий в последние месяцы войны сражались очень достойно.
Единственный уцелевший полк старой 2–й парашютной дивизии — 6–й — сражался в сентябре 1944 г. с английскими и американскими десантниками, высадившимися в районе Арнема во время операции «Маркет Гарден». Рядом с ним бились подразделения двух дивизий, перемолотых в сражениях в Нормандии — 3–я и 5–я парашютные дивизии как раз были отведены для переформирования в Бельгию и Голландию. Получив пополнения, эти дивизии приняли участие в арденнском наступлении в декабре 1944 г., и вновь понесли тяжелые потери. Поддерживая наступление в Арденнах, 6–й парашютный полк фон дер Хейдте предпринял ограниченную парашютную высадку: в ночь на 15 декабря его солдаты были выброшены с парашютами в глубокий снег вблизи дороги Мальмеди—Эйпен. Десантникам была поставлена задача перерезать дорогу, чтобы помешать переброске подкреплений американским войскам, находившимся на северном фланге прорвавшейся 6–й танковой армии СС. В высадке приняло участие около 125 человек, но успеха они не добились. Сам фон дер Хейдте спустя неделю попал в плен.--- http://www.e-reading.biz/chapter...y_1939-1945.html (Добавление)
там же по ссылке:
Судьба парашютистов в последние месяцы войны может быть конспективно изложена в виде краткого списка соединений. Правда, нужно иметь в виду, что многие из них лишь на бумаге имели статус дивизии: на самом деле некоторые представляли собой лишь небольшие боевые группы.
1–я парашютная дивизия. До конца сражалась в Италии, капитулировала в районе Имолы в апреле 1945 г.
2–я парашютная дивизия. После падения Бреста, в декабре 1944 г. в Голландии была сформирована новая дивизия с таким же номером. В нее вошли новые 2–й, 7–й и 21–й парашютные полки. Уничтожена в Руре весной 1945 г.
3–я парашютная дивизия. Разбита в Нормандии, вновь сформирована в Бельгии в конце 1944 г. из различных подразделений люфтваффе. В составе 15–й армии в декабре 1944 г. сражалась в Арденнах. Остатки дивизии сдались в Руре в апреле 1945 г.
4–я парашютная дивизия. Сражалась в Италии до капитуляции немецких войск на этом фронте; сложила оружие в апреле 1945 г. вблизи Винченцы.
5–я парашютная дивизия. Понесла тяжелые потери в Нормандии, затем была пополнена различными подразделениями люфтваффе во Франции, Бельгии и Голландии. Затем снова большие потери на южном фланге арденнского наступления (в составе 7 — й армии). Сдалась в марте 1945 г. под Нюрбургрингом.
6–я парашютная дивизия. «Лоскутная» дивизия, объединившая 17–й и 18–й полки; сформирована во Франции в июне 1944 г. и сильно потрепана в Нормандии. Остатки переведены в 7–ю парашютную дивизию. Вторично сформирована в Голландии и сдалась британцам вблизи Цютфена в начале 1945 г.
7–я парашютная дивизия. Обозначение собранных «с бору по сосенке» наземных частей люфтваффе. Эта существовавшая лишь в документах дивизия никогда не воевала в полном составе. Включала отдельные части 5–й и 6–й дивизий, учебный персонал и несколько боевых групп (Менцеля, Гроссмеля, Лайтвед—Хардегга, Греве, Шэфера, Шлюкебира, Грюнвальда). Вела бои в районе Арнема, в конце концов сдалась англичанам вблизи Ольденбурга.
8–я парашютная дивизия. Сформирована в начале 1945 г. из 22–го и 24–го парашютных полков. Сражалась в районе Эмс—Везера до окончательного разгрома в апреле1945 г.
9–я парашютная дивизия. Сформирована в декабре 1944 г. из персонала люфтваффе. Полки дивизии получили обозначения 25–го, 26–го и 27–го. Сражалась на Восточном фронте в районе Старгорода, Браслау и на Одере. Уничтожена при последнем наступлении Советской армии на Берлин. Этой частью командовал энергичный Бруно Бройер. После окончания войны он был объявлен военным преступником и казнен в 1947 г. Основной его виной были признаны действия против партизан на Крите в 1941 г.
10–я парашютная дивизия. Остатки 1–й и 4–й дивизий, разбитых в Италии, в марте 1945 г. в районе Креме—Мельк в Австрии свели в 28–й, 29–й и 30–й полки. После боев в Моравии большая часть дивизии попала в советский плен.
11–я парашютная дивизия. Существовавшая лишь на бумаге дивизия, которой, скорее всего, так и не удалось объединить разрозненные подразделения.[23] (Добавление)
Немецкие парашютисты - Зелёные дьяволы http://www.youtube.com/watch?v=gR7JhqzWi4c
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Стас1973
Отправлено: 3 октября 2013 — 17:43
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Уточнил по о. Леросу.
Действительно, I./Fallschirmjagerregiment 2 высаживался парашютным способом в б. Гурна о. Лероса. http://militera.lib.ru/h/roskill/17.html
Один эпизод полностью подтвердился.
Егоза2.1 пишет:
и в ходе наступления в Арденнах в 1944 году.
STiv пишет:
6–й парашютный полк фон дер Хейдте предпринял ограниченную парашютную высадку: в ночь на 15 декабря его солдат ы были выброшены с парашютами в глубокий снег вблизи дороги Мальмеди—Эйпен.
Еще один эпизод выявили и подтвердили.
Но это, на мой взгляд, скорее исключение. (Добавление)
О, кстати!
Fallschirm-Jäger-Regiment 6, который в Арденах десантировался, он из 2. Fallschirm-Jäger-Division.
Это получается, 2-я ПДД самая прыгающая у гансов, если еще и подтвердится эпизод с Кировоградом.
STiv
Отправлено: 3 октября 2013 — 18:04
генерал-майор
Сообщений всего: 36033
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Стас1973 пишет:
Еще один эпизод выявили и подтвердили.
Получется фактически 4 случая прямого использования:
1- осовбождение Мусолини
2-высадка в Сицилии ( видео)
3- Ардены
4- б. Гурна о. Лероса
(Отредактировано автором: 3 октября 2013 — 18:09) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 3 октября 2013 — 18:10
генерал-майор
Сообщений всего: 36033
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Стас1973 пишет:
Это получается, 2-я ПДД самая прыгающая у гансов,
Поглядим.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Стас1973
Отправлено: 3 октября 2013 — 18:18
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
STiv пишет:
высадка в Сицилии ( видео)
Обратили внимание на видео, что парашюты разных цветов, белые и камуфлированные. Прыгают одной группой, а парашюты разные. Интересно, чем это могло быть вызвано?
STiv
Отправлено: 3 октября 2013 — 18:22
генерал-майор
Сообщений всего: 36033
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Стас1973 пишет:
Обратили внимание на видео, что парашюты разных цветов, белые и камуфлированные. Прыгают одной группой, а парашюты разные. Интересно, чем это могло быть вызвано?
Сводные части скорее всего.....либо неполностью экипирована новыми системами....такое бывает. В конце войны немцы латали дыры за счет пополнения одних частей другими, а переэкипировать не успевали...отсель такая разношортица... (Добавление)
Насчет Восточного фронта. Нашел мнения очевидцев и некоторые отчеты об использовании тактических десантов, несколько случаев из разного периода войны ( инф. взял с других форумов):
1-Есть информация, что в ноябре 1941 при взятии г.Керчь в тыл нашим отступающим армиям выбрасывались ( по другим данным прямо приземлялись в степных районах Марфовка (мариенталь), Марьевка, Ленинское) немецкие десантники и пытались отрезать путь отступающей Красной Армии.
под Могилевом в 44году была небольшая высадка, блогеры других форумов утверждают, что в местных книгах памяти , а также местные житель могилевской обл. в один голос утверждают что немцы были высажены с воздуха, был сильный бой и что после боя они стаскивали убитых в воронки и ямы, что самое главное все в один голос твердят что каски на немцах были необычные, как бы "обрезанные".
2-На одном форуме, участник утверждал, что встретил ветерана который был участником уничтожения десанта под Москвой.Он, поведал нам что, в декабре 1941 года под Солнечногорском (Московская область) будучи солдатом, он был свидетелем высадки немецкого десанта на парашютах. После этого был жестокий бой, и десант был почти полностью уничтожен. К сожалением точное место назвать по прошествии более 65 лет он назвать не смог. Единственное что, помнит очень хорошо что, часть десанта приземлялось на озеро Cенежское.
3- В октябре 1941 года. С целью нарушения снабжения Москвы водой в районе Истринского водохранилища был выброшен парашютный десант 9-ой роты 3-го батальона полка "Брандербург-800". Однако во время минирования платины водохранилища диверсанты были обнаружены и обезврежены войсками НКВД.
4- У Ю. Ненахова («Воздушно-десантные войска во второй Мировой войне» Мн., 1998) есть упоминания о:
- десанте 22 июня в районе Либавы (в р-не аэродрома), выбросу осуществляли Юнкерсы-52 из KGrzbvV 106
- десантах для захвата мостов через Двину
- тактическом десанте 10 сентября 1941 года в Ромнах, который, соединившись с авангардом наступавшей 3-й тд, рассек позиции советской 40А. Её левофланговый 2-й вдк отошел к югу, в полосу 21-й армии, а остальные войска – к северу, благодаря чему оформился глубокий прорыв в боевых порядках советских войск.
- десанте осень 1941 года для захвата «Голубого моста» (270 м) через Десну а р-не Брянска. Десант силой до батальона высадился с орудиями ПТО и минометами захватил мост и удержал его до подхода наземных сил.
- тактическом десанте 20 сентября 1941-го в р-не городка Мустьяла (северо-западная часть острова Саарема) с целью взаимодействия с 61-й пд и наступления на позиции советской 3-й отд. стр. бр. составлявшей ядро гарнизона острова. В результате контрудара советских морпехов большая часть парашютистов была уничтожена. Но задачу по дестабилизации обстановки они выполнили и отрезали от основных сил береговую батарею в Тагаранна, которая прикрывала пролив между Саарема и островом Хийума.
- десант осенью 1941-го года в расположении штаба Западного фронта. Этот эпизод даже был обыгран в фильме Озерова «Битва за Москву».
5-В книгах посвященных обороне Минска есть упоминания о парашютных десантах:
- « Разведкой было установлено, что с утра 26.6.41 г. в районе Острошицкий Городок противник начал высадку сначала парашютного, а позже посадочного десанта. К 8 часам в Острошицкий Городок вошли танки противника»
- «Высадка авиадесанта в Острошицкий Городок продолжалась до наступления темноты группами в 3 самолета через 10-15 минут.
6- за 1941 год Книга - "Ополчение на защите Москвы"
"Организованный по инициативе командира разв. батальона Ф.М.Орлова взвод пулеметных тачанок хорошо зарекомендовал себя в бою с фашистким десантом, выбрашенным в ночь на 3 сентября в тылу наступавших на Ельню советских частей. Сторожевые посты разведбатальона обнаружили высадку немецкого десанта и подняли тревогу. Место высадки десанта было окружено взводом пулеметных тачанок и взводом танкеток. Бой закончился через час победой ополченцев. Больше 100 убитых парашютистов осталось на поляне; в штаб дивизии было отправлено свыше десятка пленных; были захвачены трофеи: автоматическое оружие, минометы, две радиостанции и другое вооружение (см.: Народное ополчение Москвы, с. 84-85)".
Орлов Ф.М. (1877-1953)- в июле 1941г. вступил в народное ополчение, был командиром стрелковой роты 6-й дивизии народного ополчения, потом - разведывательного батальона, а во второй пол. октября 1941г. принял командование 160-й стрелковой дивизией...
Все ли эти случаи имели место быть и являются ли они следствием применения диверсионных частей типа "Брандербург" сходу сказать не могу.
(Отредактировано автором: 3 октября 2013 — 19:07) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
AbollonPolvedersky
Отправлено: 3 октября 2013 — 19:06
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Цитата:
Решили разобраться, а были ли реально высадки немецких парашютистов в интересах действующей армии.
Период указан в описании темы.
Я, кроме туманного описания событий 1944 г. в полосе обороны 2-й ПДД, ничего не нашел.
Если отвечать на вопрос из названия темы о применении по назначению " частей и соединений", то ответ однозначен - не применялись. После страшных потерь при захвате Крита ( из 8,5 тыс. высаженных - 6,5 тыс. убитых и раненых) Гитлер просто "снял" тему массового использования ПДД с повестки дня. То что, группы парашютистов могли использоваться в отдельных сложных и "деликатных" случаях - это несомненно. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
STiv
Отправлено: 3 октября 2013 — 19:14
генерал-майор
Сообщений всего: 36033
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
AbollonPolvedersky
Применялись. Тут надо понимать, что десантные части решают не только проблемы войсковых операций. малые десантные группы - это тоже прямое использование ВДВ по назначению.
Отказ произошел от массированных десантов, численностью от полка и выше.
Судя по всему немцы могли использовать тактические десанты от отделения -роты, до возможно батальона. К сожалению факты противоречивы, но есть основания так думать. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
