Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Bot: так что ж тут понимать? Немецкие танки мы лупим в хвост и в гриву чуть ли не из пистолета ТТ навылет, а наши родимые советские не берёт даже немецкая 152 мм гаубица. Ну, разве что, выхлопную трубу помнёт. Вот этот перекос меня и удивляет - в чужом глазу соринку видим, в своём не видим и бревна.
Peter Blad
Отправлено: 19 декабря 2011 — 20:25
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
О чем спор? Четверка прекрасный танк! Его модификация, начавшая воевать в 1942 году, полностью лишила нас качественного превосходства: артиллерия, броня. А оптика, подготовка экипажей, слаженность действий танковых частей, связь в этом немцы имели явное преимущество еще в 1941 году.
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Peter Blad: вообще то писать надо не "ещё в 41", а "даже в 44-45", когда основная масса опытных танкистов была перебита.
Валентин
Отправлено: 20 декабря 2011 — 12:09
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
М. Свирин, «Броневой щит Сталина».
Глава III, 1 «И вновь немецкий след» (выдержки)
Осенью 1939 года в Польше были обнаружены и тайно вывезены в СССР два немецких танка PzKpfII и PzKpfIII. Танки были неисправны и, поэтому ходовые испытания были проведены позже, когда в Германии был куплен в 1940 году исправный PzKpfIIIF. «Тройка», которая в документах именовалась как «Двадцатитонный танк Даймлер-Бенц» или «Т-ШГ» (буква «Ш» заменяла римскую тройку, а «Г» - букву «F») произвела большое впечатление на военное командование СССР.
Танк был защищён 32 мм гомогенной цементированной бронёй, которая соответствовала 44 мм гетерогенной броне, имел компактный бензиновый двигатель в 320 л.с., удачную систему питания и охлаждения, прекрасную оптику и обзор. При обстреле штатным бронебойным снарядом БР-240 из 45-мм пушки с расстояния 400 метров пробития брони не произошло, как и отколов в заброневом пространстве.
Расследование, однако, выявило, что использовались бракованные снаряды выпуска 1938 года. При повторном испытании обстрелом снарядами с установленными характеристиками, из пяти выстрелов два пробили броню. Согласно разведданным, в Германии разрабатывался вариант Т-ШГ с гомогенной бронёй 45-52 мм, для снарядов 45-мм орудия непреодолимой на любых дальностях.
Особенно впечатляла трансмиссия и коробка перемены передач (КПП). На испытаниях на гравийном шоссе танк разогнался до 69,7 км/час, в то время как БТ-7 показал 68,1 км/час, а Т-34 – 48,2 км/час. При этом танкисты указали на плавность хода, лёгкость управления, удобство работы экипажа и хорошую обзорность. Отмечена была также и дешевизна Т-ШГ по сравнению с Т-34. Поэтому конструкторам Т-34 предлагалось в кратчайшие сроки учесть данные сравнительных испытаний и внести соответствующие исправления в конструкцию танка.
(Отредактировано автором: 20 декабря 2011 — 20:33)
Валентин
Отправлено: 21 декабря 2011 — 07:33
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Пришла в голову такая мысля: во многих книгах натыкаюсь на описание того, как наши представители РККА побывали в 1940 году в Германии и закупили образцы вооружения. И всё время пишется, что эти представители просили немцев показать им их самые современные танки и не хотели верить, что то, что им показывают, является последним писком их танковой моды. Этот эпизод ура-патриоты со слезами и соплями толкуют как невероятное превосходство наших танковых сил над немецкими, а сторонники подготовки нападения СССР на Германию – как доказательство сталинских агрессивных планов. Это как-то не вяжется с тем впечатлением, которое произвёл Pz IIIF на наших военных, судя по приведённому выше отрывку.
А вот у Свирина указывается, что Генштаб в 1939 году получил разведданные, что немцы начали проектирование тяжелого танка с бронёй до 85 мм и пушкой от 88 до 100 мм. Так вот военные представители и считали, что немцы от них прячут этот тяжелый танк. На самом деле танка не было даже в проекте, но к 1943 году его наспех сделали. И назвали «Тигром».
Егоза2.0
Отправлено: 21 декабря 2011 — 08:12
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Валентин пишет:
На самом деле танка не было даже в проекте, но к 1943 году его наспех сделали. И назвали «Тигром».
Вы хоть предварительно в Википедию заглядывайте, что-ли...
"Первые работы по созданию танка «Тигр» начались в 1937 году... Впервые танки «Тигр I» пошли в бой 29 августа 1942 года..."
Валентин
Отправлено: 21 декабря 2011 — 09:08
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Егоза2.0: а я вам рекомендую читать различную литературу и делать выводы. Самостоятельно. Проекты тяжёлых танков начали ещё в Первую мировую делать. Но проблема была в трансмиссии и коробке передач. Её-то, как раз немцы смогли сконструировать только к концу 1942 года и то, была она очень сложная и дорогая. Но позволяла управлять Тигром буквально движением кисти. При этом применение Тигров в 1942 году было опытным и не слишком удачным, да и Гитлер придерживал их до Курской дуги.
(Отредактировано автором: 21 декабря 2011 — 09:09)
Егоза2.0
Отправлено: 21 декабря 2011 — 09:16
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Валентин пишет:
Проекты тяжёлых танков начали ещё в Первую мировую делать.
Вы говорили о "тигре"
Валентин пишет:
И назвали «Тигром».
При чем тут ПМВ?
Валентин пишет:
Но позволяла управлять Тигром буквально движением кисти.
"Управление танком осуществлялось при помощи руля (аналогичного автомобильному)."
Руль - это не джойстик... Хотя Вам, наверное - по барабану.
Валентин
Отправлено: 21 декабря 2011 — 09:52
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Егоза2.0: Гудериан пишет, что на показе Гитлеру, танк произвёл впечатление своей маневренностью, разворачиваясь моментально на "пятачке" и сразу давая задний ход. Электропривод позволял управлять танком буквально одним движением кисти руки. Гудериану, хоть он и фашист проклятый, я всё-таки доверяю больше.
Peter Blad
Отправлено: 21 декабря 2011 — 23:32
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
Валентин пишет:
вообще то писать надо не "ещё в 41", а "даже в 44-45", когда основная масса опытных танкистов была перебита.
Не сказал бы к 1944 году, даже по словам Мелентина, который нас не очень то за людей считает, признает что в 1944-1945 гг, советсике танковые армии стали грозным оружием.
Валентин
Отправлено: 22 декабря 2011 — 06:35
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Peter Blad: вот поэтому я и говорю, что даже в 44-45 годах немецкие танкисты представляли достаточно грозного противника, хотя много опытных людей было выбито в предидущие годы.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
