Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британская летающая лодка S.25
Британская летающая лодка S.25

Загрузил foma
(11-02-2015 19:41:21)

Комментарий: Да... Восхищён.
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Снятие летчика с дерева.
Снятие летчика с дерева.

Загрузил foma
(06-03-2016 19:09:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (18): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2011 — 22:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Валентин пишет:
вот поэтому я и говорю, что даже в 44-45 годах немецкие танкисты представляли достаточно грозного противника, хотя много опытных людей было выбито в предидущие годы.

Не против нас... Немцы уже не действовали как в 1941-1943 гг., разве что в Арденах. Танкисты к этому времени, как минимум, сравнялись в мастерстве... Взять хотя бы эпизод с боем против "Ягдтигров"
 
email

 Top
> Похожие темы: Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

Преступления Вермахта против мирных граждан СССР

Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.

Солдаты вермахта на службе в РККА/СА
Много писали о хи-ви. А ведь были и обратные факты.

Панцерваффе. Танки Вермахта.
Продолжение

Восточные добровольцы Вермахта
Национальный состав и количество восточных подразделений в Вермахте
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2012 — 23:39
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2724
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Валентин пишет:
Егоза2.0: Гудериан пишет, что на показе Гитлеру, танк произвёл впечатление своей маневренностью, разворачиваясь моментально на "пятачке" и сразу давая задний ход. Электропривод позволял управлять танком буквально одним движением кисти руки. Гудериану, хоть он и фашист проклятый, я всё-таки доверяю больше.

Электротрансмиссия была у "Тигра" Порше, который потом стал самоходным орудием "Фердинанд". Танков с электротрансмиссией было аж два штуки.
"Тигр" Хеншеля, который классический, имел механическую трансмиссию, правда сложную и с гидроуправлением. Танк Порше управлялся джойстиком, танк Хеншеля действительно рулем.
Что же касается темы, то никаких модернизаций Pz-IV уже не допускал. Люди, незнакомые с танками, обычно представляют танк как некий гусеничный грузовик, который позволяет сколь угодно увеличивать нагрузки...
На самом деле, любой танк сделан на пределе. Для конкретного примера можно привести историю создания танка КВ-1С, который был создан на базе танка КВ-1 путем облегчения его на 5 тонн - в ущерб бронезащите, только для обеспечения приемлемой надежности...
Идея Барятинского о модернизации четверки путем установки башни, пушки и двигателя от "Пантеры" не выдерживает никакой критики.

(Отредактировано автором: 15 февраля 2012 — 23:40)

 
email

 Top
Бушкапе Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2012 — 23:29
Post Id


сержант





Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: 10.04.2010  
Репутация: 0




 Egor пишет:
Почему немцы не стали кардинально модернизировать свой основной рабочий танк? По сути, увеличили лишь длину орудия, да уссили толщину лобовой брони..


Нажмите для увеличения

потому что потенциал для модернизации в плане повышения боевых качеств был исчерпан с появлением PzIVH.
Дальнейшие модефикации были направлены на уменьшение стоимости и упрощение производства.

Справедливости ради следует отметить, что последующие немецкие танки(5 и 6) не имели потенциала по повышению боевых качеств ВООБЩЕ.
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 03:26
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Бушкапе пишет:
Дальнейшие модефикации были направлены на уменьшение стоимости и упрощение производства.

К концу войны немци пришли к тому, с чего мы начинали в первые годы войны. Вызвано это было тем, что советский военный потенциал к тому времени наращивался, а немецкий снижался.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 февраля 2012 — 20:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Пик германского оружейного производства и его технического многообразия пришелся на 1944 г. А до этого - оно набирало обороты. PzIV выпустили с 1937 по 1945 всего-то чуть менее 9000 машин. При этом около 500 штук передали союзникам. Сравнивая с суммарным выпуском Т3476 и Т3485 как-то даже не того.
После выпуска Пантеры, которая шла на замену четверки, наверно сочли не нужным акцентировать внимание на последней. Да и на пределе она уже была. А в 1945 вроде планировалось на нее новое двигло ставить - может тогда были б какие-то варианты

(Отредактировано автором: 18 февраля 2012 — 20:22)

 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 20:53
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2724
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Стас1973 пишет:
Пик германского оружейного производства и его технического многообразия пришелся на 1944 г. А до этого - оно набирало обороты. PzIV выпустили с 1937 по 1945 всего-то чуть менее 9000 машин. При этом около 500 штук передали союзникам. Сравнивая с суммарным выпуском Т3476 и Т3485 как-то даже не того.
После выпуска Пантеры, которая шла на замену четверки, наверно сочли не нужным акцентировать внимание на последней. Да и на пределе она уже была. А в 1945 вроде планировалось на нее новое двигло ставить - может тогда были б какие-то варианты

"Пантера" шла на замену тройке, а не четверке. Это разные машины с разными задачами. А развитием "Пантеры" явился... "Королевский тигр". Да-да, конструктивно "КТ" и "Пантера" имеют гораздо больше общего, чем "КТ" и "Тигр".
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 февраля 2012 — 21:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Tankdriver пишет:
"Пантера" шла на замену тройке, а не четверке.
Обоснуйте, будьте добры. То, что первоначальный проект 1937 г. в 1941 г. был изменен (фактически - новый проект) знаю. Что кодовое обозначение проекта осталось одно и тот же - то же знаю. Опять же, если это принципиально, могу перефразировать - "После выпуска пантеры, не сочли нужным акцентировать внимание на четверке..." и далее по тексту.
 Tankdriver пишет:
Да-да, конструктивно "КТ" и "Пантера" имеют гораздо больше общего, чем "КТ" и "Тигр "
Внешне - да, но часть важных элементов конструкции - и от Тигра тоже

(Отредактировано автором: 18 февраля 2012 — 21:19)

 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 21:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2724
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Стас1973 пишет:
 Tankdriver пишет:
"Пантера" шла на замену тройке, а не четверке.
Обоснуйте, будьте добры. То, что первоначальный проект 1937 г. в 1941 г. был изменен (фактически - новый проект) знаю. Что кодовое обозначение проекта осталось одно и тот же - то же знаю. Опять же, если это принципиально, могу перефразировать - "После выпуска пантеры, не сочли нужным акцентировать внимание на четверке..." и далее по тексту.
 Tankdriver пишет:
Да-да, конструктивно "КТ" и "Пантера" имеют гораздо больше общего, чем "КТ" и "Тигр "
Внешне - да, но часть важных элементов конструкции - и от Тигра тоже


Тройка предназначалась для прорыва обороны противника, действий на коммуникациях и т.п. Четверка была танком поддержки, огонь из второй линии.
Примерно год, с середины 42 до середины 43 танки использовались практически одинаково. т.е. как получится сообразно обстановке, после чего тройка была снята с производства, и в производстве заменена "Пантерой". Теперь "Пантера" стала универсальным танком, способным и в обороне противника поковыряться, и на коммуникации сходить, тогда как четверка опять отошла к танкам поддержки, работающим в основном с пехотой. Развивать четверку не стали, а запустили в разработку серию Е, где учитывалось все самое лучшее, что было в "Пантере". Это вкратце...
Что же касается конструктивных особенностей "Тигра", "Пантеры" и "КТ", то от "Тигра" в "КТ" только подвеска с катками и КПП модернизированная. От "Пантеры" корпус, двигатель, система охлаждения, система продувки орудия после выстрела и прочие мелочи. Башня и орудие у "КТ" свои.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 февраля 2012 — 21:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Tankdriver пишет:
Тройка предназначалась для прорыва обороны противника, действий на коммуникациях и т.п. Четверка была танком поддержки, огонь из второй линии.
Примерно год, с середины 42 до середины 43 танки использовались практически одинаково. т.е. как получится сообразно обстановке, после чего тройка была снята с производства, и в производстве заменена "Пантерой".
Спасибо за ответ, хотя в части, которую я процитировал в заголовке, я с вами не согласен. Пантеры должны были заменить как тройки, так и четверки.

(Отредактировано автором: 18 февраля 2012 — 21:51)

 
email

 Top
Бушкапе Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 21:59
Post Id


сержант





Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: 10.04.2010  
Репутация: 0




 Tankdriver пишет:
Теперь "Пантера" стала универсальным танком, способным и в обороне противника поковыряться, и на коммуникации сходить, тогда как четверка опять отошла к танкам поддержки, работающим в основном с пехотой.

что было, то и слали в бой.
особо универсальной пантера не была.
для "поковыряться в обороне" у нее слабое вооружение и слабое бронирование.

(Отредактировано автором: 18 февраля 2012 — 22:05)

 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 22:32
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2724
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Стас1973 пишет:
 Tankdriver пишет:
Тройка предназначалась для прорыва обороны противника, действий на коммуникациях и т.п. Четверка была танком поддержки, огонь из второй линии.
Примерно год, с середины 42 до середины 43 танки использовались практически одинаково. т.е. как получится сообразно обстановке, после чего тройка была снята с производства, и в производстве заменена "Пантерой".
Спасибо за ответ, хотя в части, которую я процитировал в заголовке, я с вами не согласен. Пантеры должны были заменить как тройки, так и четверки.


И тройки, и четверки и "Пантры" должен был заменить новый танк - Е-50. До его появления, исторически, "Пантера" заменила тройку как в производстве, так и в применении.
(Добавление)
 Бушкапе пишет:
 Tankdriver пишет:
Теперь "Пантера" стала универсальным танком, способным и в обороне противника поковыряться, и на коммуникации сходить, тогда как четверка опять отошла к танкам поддержки, работающим в основном с пехотой.

что было, то и слали в бой.
особо универсальной пантера не была.
для "поковыряться в обороне" у нее слабое вооружение и слабое бронирование.


Пантеры при прорыве обороны должны были (по идее) действовать в паре с "КТ". Причем выглядеть это могло как угодно - "Пантеры" впереди "КТ", "КТ" впереди "Пантер" или вперемешку, всё в зависимости от ситуации.
Если рассматривать собственно сами "Пантеры", то они имели в качестве оружия великолепную пушку, способную вынести любой танк противника, и обладавшую вполне достаточным для полевых условий ОФ снарядом. Что касается СССР, то основными ПТО до конца войны являлись орудия калибром 45 и 76,2мм, которые "Пантеру" в лоб не пробивали даже в упор. Почти неуязвимой лобовая проекция "Пантер" была и для 85мм орудия, а орудия калибром 100 и 152мм были слишком тяжелыми и малоподвижными для быстрого развертывания под огнем.
В общем, это тактика, о которой можно говорить долго. Если Вы считаете, что "ковыряться" в обороне противника могли только "Тигры", то глубоко ошибаетесь. Подмигивание
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 февраля 2012 — 22:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Tankdriver пишет:
И тройки, и четверки и "Пантры" должен был заменить новый танк - Е-50. До его появления, исторически, "Пантера" заменила тройку как в производстве, так и в применении.
Применительно к данной теме наш спор несущественен. С учетом вашего замечания, я уточнил свое высказывание.


 
email

 Top

Страниц (18): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: PzIV, танк
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
советские асы, почему дизель


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история