|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Танковое сражение под Сенно |
| |
Волкон  |
Отправлено: 15 мая 2015 — 21:15 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fan1945 пишет: Волкон,откуда страшилка? Самое ,на мой взгляд, перекрёстно документированное расследование "Июнь 41-го. Разгром Западного фронта" Дмитрий Егоров.(не резунист). fan1945 пишет: Потому и расходятся цифры.Но в целом
можно считать корпус не только вполне вооруженным, но даже довольно подготовленным.Особенно 29 тд...Да и 204 мд не могла быть совершенно неготовой Из 29 тд, утром 22 июня "три тысячи человек личного состава, не имевших никакого оружия были отправлены в тыл под командованием зам. командира дивизии по строевой части полковника И.Ф. Гранина. Как сложилаь их судьба ,не известно" (стр.207).
Из 33 тд. в Сокулках осталось около 5000 человек. Может быть это были всё призывники ещё не принявшие присягу? Почему им не нашлось оружия, или его им просто не выдали?
(Добавление)
fan1945 пишет: Я бы назвал это состояние русской/российской ментальностью.Никогда, ничего не
додумывать до конца/полностью и никогда не доделывать до конца задуманное/решенное...
Но космодром к сроку сдадут! 
(Добавление)
fan1945 пишет: .Да и 204 мд не могла быть совершенно неготовой
или невооруженной, т.к. формировалась на базе 9 моторизованной дивизии. Странно, а почему уже сформированную дивизию не включить полностью в МК. Надо и её проверить....
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 мая 2015 — 09:57
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
МАГАЗИНЕР пишет: Все подобные дискуссии ведутся только по схеме "Солонин-верзус-Исаев": т.е. с исходных точек "бардак-...удаки-убежали-бросили" и "всё-нормально-ничего-иного-лучше-не-придумать" соответственно.
Да ничего другого и быть не может: точки зрения всего-то две и может быть.
Причём обе весьма напоминают эпизод продажи "Волги" юродивым Деточкиным прибалтийскому пастору:
Но и не засоветикус.
"1941. Вяземская катастрофа" и другие его работы.......................... ........ И если чернушные Резун, Солонин, Бешанов, Млечин, и прочие появились и окрепли, когда то, только на отрицании фанфарной советской школы, то Исаев пытается удержать концептуальную основу той школы- дать свет в конце тоннеля, чтобы на выходе увидеть ПОБЕДУ. Сегодня эти школы одна -русофобская, вторая руссофильская.
История не физика ,а сплошная политическая алхимия.
А уж как ею можно засгать мозги и повести массы на баррикады,сметая вообще всё некогда святое и традиционоое, то теперь уже и далеко ездить не надо...
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 17 мая 2015 — 00:58
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: То бишь, если бы Исаев не показал Вам "свет", то Вы бы не знали , что мы победили
в ВОВ?
Как сказал Смердяков Карамазову:-Вы-с и убили-с!
Вы-с и убиваете нашу ПОБЕДУ.
(Добавление)
А ПОБЕДА для нас и Сталин в ней-уже больше чем победа в войне. Это наша Махабхарата.(Отредактировано автором: 17 мая 2015 — 01:00) |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 17 мая 2015 — 09:18
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Волкон пишет: Если так будет продолжатся и дальше,то и наши внуки станут думать, что какую то там войну выиграли американцы. Вы ведь даже в потери немцев на восточном фронте не верите приводимые Мюллером-Гиллебрандом. Мол они завышены. А если уж русские наступают в 43-44, то только в соотношении 1:10 по численности в свою пользу, как по Манштейну.
Как сказал Смердяков Карамазову:-Вы-с и убили-с!
Вы-с и убиваете нашу ПОБЕДУ.
(Добавление)
А ПОБЕДА для нас и Сталин в ней-уже больше чем победа в войне. Это наша Махабхарата.
Вы архивы откройте, и внуки сами разберутся, кто там чего выиграл, а кто проиграл. Кстати, тогда и насчет потерь ясности прибавится. Победа - это факт. Только полный мутак с красным околышем будет "убивать" всеми признанный факт.
Вы, кстати, дешево цените этот факт ПОБЕДЫ, если полагаете, что ей угрожает кучка таких "отщепенцев" как я. 
Внуки никогда не научатся ни жить нормально ни воевать, если придется, полагаясь на Ваши басни про "божественную" ипостась Джугашвили вкупе с МахабХЕРатой.(Отредактировано автором: 17 мая 2015 — 09:20)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 17 мая 2015 — 10:31
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Опер пишет: AbollonPolvedersky пишет:
Видите, своя зенитная артиллерия (Лагойск и Бобруйск) обстреливает. Погибать никому не хочется, особенно от своей ЗА.
Горе-историки-истерики как всегда единичный случай, в условиях маневренной войны характерный не только для РККА, но и для Вермахта, готовы представить как системную ошибку нашего командования. Правда, никаких доказательств системности эти брехуны так и не представляют.
Опер, но я не усматриваю в данном примере попытку какого-то обобщения. Просто
ответ на вопрос, что причины слабой воздушной разведки могут быть разными.В
том числе и такими...
Думаю никто и не будет сомневаться в ошибках летчиков при ударах по наземным
целям. Во всех армиях мира до сих пор... это происходит.
Немцы даже считали лучше "обозначится" для своей авиации, даже возможной
угрозой авиации КА. Танки и автомашины обозначались флагами, знаками.....
А вот слабо организованная разведка, анализ данных, доведение информации для
заинтересованных - это уже система в КА. Долго не изжитая. О разведке в СССР
вообще больше небылиц.чем правды. Никаких действительно серьезных материалов даже многолетней давности в общую доступность не поступало...
Поэтому для дилетантов только короткий общий анализ.Обычно позитивный....с
"критикой отдельных недостатков"(Отредактировано автором: 17 мая 2015 — 10:39) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 17 мая 2015 — 10:57
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Вы архивы откройте, и внуки сами разберутся
Но _нужного_ Вам и иже с Вами никак не обнаруживается, потому вам кажется что некие архивы от Вас скрывают.
Путин лично прячет нечто такое ,что может взорвать всю вселенную своей сенсационностью. Ясен пень при этом ненавистная Россия провалится в трынь-тарары. AbollonPolvedersky пишет: Внуки никогда не научатся ни жить нормально ни воевать, если придется, полагаясь на Ваши басни про "божественную" ипостась Джугашвили вкупе с МахабХЕРатой.
Арий- человек обладающий чистой, светлой ,белой аурой (Махабхарата)
По русски-как светлая,чистая душа.
Присутствие на стороне Пандавов (фамилия их по русски -Белые,Белых,...) Васудевы Кришны только и приносит им Победу в той Гражданской и Мировой войне. При этом Кришна ,тот ещё тиран и человеко-ненавистник "грязных, чёрных и красных".
Людишек с такими вот аурами- несущими в себе адхарму-деградацию всего и вся.
История России эту Махабхарату,как будто бы примерила полностью на себя в последние века. Можно начинать хоть с Ивана Грозного или с Петра Великого и закончить нашими днями. Единая- связная цепь событий. Получим новый религиозно-философский МИФ с апофеозом ПОБЕДЫ в Великую Отечественную Войну, во главе с Верховным Правителем всея Руси-Сталиным.
Если б не Сталин-Кришна,то победу одержали Троцкий- Шакуни, Гитлер- Бишма.
Адхарма убила бы Дхарму ещё тогда.
А так у Ариев есть шанс удержать нашу Митгард -землю на своей Оси во вселенной.
Не дать ей окончательно превратится в адскую планету.
ВОТ в чём соль той ПОБЕДЫ,которая куда больше чем просто победа в войне. |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 17 мая 2015 — 12:29
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Волкон пишет: Архивы открыты, заходите и если умеете в них работать , то накопаете нужное .
Часто бываете? В архивах то. Если да, то в следующий раз, не сочтите за труд, гляньте по 20-й армии. Никак не можем разобраться, были у 5-го и 7-го МК авиаэскадрильи. Мы то, 555-я колонна, люди не местные. ПомоЖите, чем можете! ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Может и полетит?
