Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты. , Продолжение
fan1945
Отправлено: 16 декабря 2015 — 16:30
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Опер пишет:
Волкон пишет:
О Луганском орудийном.
А, понял. Это миф. Как раз в тему ветки "Мифы и факты"
Пишут, вроде как Екатерина Великая Зубову поручила, где уголь нашли, завод
поставить...
В 1895 - запустили чисто патронный завод (новейшее оборудование).....для 3-х
линеек..! Как бы второй по мощности завод к 1914.
Похожие темы: Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты.
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Маркс показал математически менханизм формирования прибыли на предприятии. В данном контексте- формирование капитала на предприятии........
Любой менеджер по продажам пошлёт вашего шельмеца и иже с ним элькономистов вначале в... парикмахерскую, а потом поставит поработать на своё место. Чтоб выветрилась вся дурь от теоретизирования. Это и вас касается.
Вот сколько вы сегодня приняли пациентов в своём кабинете?
Судя по форумному страчению ни одного.
Возникает вопросик ,а на что вы-с живёте ?
Неужто вам грант капает за то что именно тут на этом несчастном форуме вы баки марксом коз..м забиваете. Как вы интересно своим хозявам предЪяляете свой продукт .
Количеством "спасыб" которое вашим простыням ставят гои?
И как это всё укладывается в добавочную стоимость?
(Отредактировано автором: 16 декабря 2015 — 16:37)
STiv
Отправлено: 16 декабря 2015 — 16:32
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Они же потомки тех кто учился ещё в харьковском психоневрологиском институте до 1917 года.
УУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!
Волкон пишет:
Оттуда ведь ваша потомственная профессия проистекает?
Инженера? экономиста или психолога? У меня в роду их не было...у меня в роду военные.....Вы о чем??????
Волкон пишет:
Но всёж таки для нас русских хоть сделать два шага назад от вашего коммунизму и шаг вперёд в ваш же капитализм -это уже победа
Предновогоднее обострение......
1- вы сами писали. что вы не русский....... открою вам тайну......генетически русские к шизофрении не предрасположены.......это первое....внимательно изучайте свою родословную.......
2-Если капитализм это шаг вперед по сравнению с коммунизмом ( я конечно уважаю разные взгляды, но когда человек откровенно бредит ) расскажимте это когда же в истории земли был коммунизм? Если До капитализма, жду новых откровений- это что было?
Волкон пишет:
. А место рулевого занято каким нибудь из ваших капитанов. И под ним ходит пол каманды из трюмных шестёрок.
Диагноз ставил ранее, можно не повторяться? (Добавление)
Волкон пишет:
Любой менеджер по продажам пошлёт вашего шельмеца и иже с ним элькономистов в парикмахерскую а потом поставить поработать на своё место.
Они видимо также безграмотны как и вы? Любой человек с базовым экономическим образованием вам на пальцах объяснит как формируется прибыль, кроме того, милейший коли вы в силу своего развития лезете обсуждать вопросы, до которых вам рости и рости, стоит вам знать, что данная Теория Прибавочной стоимости, ведет речь о ее формировании ТОЛЬКО в условиях ПРОИЗВОДСТВА, а не торговли......ну как бы что с вас можно взять при таком знании предмета? И вы лезете обсуждать вопросы в которых вы не бельмеса не понимаете?
Существо теории прибавочной стоимости можно представить в следующих положениях.
Первое положение. Новую стоимость своим трудом создают наемные работники. Эта стоимость частично достается ее создателям в виде заработной платы, а остальную часть в форме прибыли получает собственник капитала. А Смит в труде "Исследование о природе и причинах богатства народов" утверждал: "Стоимость, которую рабочие прибавляют к стоимости материалов, распадается сама... на две части, из которых одна идет на оплату их заработной платы, а другая - на оплату прибыли их предпринимателя на весь капитал, который он авансировал в виде материалов и заработной платы".1 При этом важно, что прибыль не является заработной платой за особый вид труда по надзору и управлению предприятием, тем более, что на крупных предприятиях такой деятельностью занимается управляющий. Прибыль определяется на совершенно иных началах: она зависит от величины стоимости употребленного капитала, который предприниматель рискнул пустить в дело.
Второе положение. Капитал, который затрачивает предприниматель, распадается на две части, выполняющих разное предназначение. Одна часть идет на покупку средств производства, другая - на оплату труда наемных работников. Первый элемент капитальных затрат воплощает тот прошлый труд, который израсходован на иных предприятиях, поставивших данной фирме Вещественные факторы производства. Поэтому стоимость средств производства не может быть источником создания новой (добавленной) стоимости. Ее величина не изменяется в процессе созда|ния новых товаров и входит в их стоимость (как, например, стоимость пряжи включается в стоимость готовой ткани). Только второй элемент капитальных затрат является созидателем новой стоимости. К. Маркс в первом томе "Капитала" описал этот просе так: "Та часть капитала, которая превращается в средства производства, т.е. в сырой материал, вспомогательные материалы и средства труда, в процессе производства не изменяет величины своей стоимости... Напротив, та часть капитала, которая превращена в рабочую силу, в процессе производства изменяет свою стоимость. Она воспроизводит свой собственный эквивалент и сверх того избыток, прибавочную стоимость..."1
Третье положение. Рабочий день наемного труженика делится на две части. Сначала он затрачивает необходимый труд, идущий на содержание его самого и семьи: создает эквивалент его заработной платы. Потом он расходует прибавочный труд, во время которого производит прибавочную стоимость.
Деление всего рабочего времени на необходимую и прибавочную части было вполне очевидным фактом при феодализме. Во время барщины крепостной крестьянин затрачивал прибавочное время, непосредственно работая на помещика в его владениях. Необходимое рабочее время он расходовал на своем земельном наделе, в домашнем хозяйстве.
Наглядную картину дал А.Н.Радищев в своем "Путешествии из Петербурга в Москву":
- Ты, конечно, раскольник, что пашешь по воскресеньям?..
- В неделе-то, барин, шесть дней, а мы шесть раз ходим на барщину...
Между тем на капиталистическом предприятии невозможно наблюдать столь открытого деления труда на необходимую и прибавочную части. Здесь заработная плата работника организована таким образом, что ему оплачивается каждый час работы или всякое изготовленное им изделие. Какую же выгоду в таком случае получает бизнесмен? Сторонники теории прибавочной стоимости считают, что форма заработной платы ловко маскирует неоплаченный труд работника.
Четвертое положение. Деление новой стоимости на две известные доли вызывает противоположность экономических интересов наемных работников и бизнесменов, ибо увеличение доходов одних происходит за счет уменьшения заработков других. Отсюда возникают разные формы противоборства при делении, как говорится, "общего пирога".
Д.Рикардо сформулировал закон, согласно которому величины заработной платы и прибыли находятся в обратной пропорциональной зависимости. Он пришел к заключению: "Какая доля продукта уплачивается в форме заработной платы - вопрос в высшей степени важный при изучении прибыли. Ибо нужно сейчас же заметить, что последняя будет высока или низка в той же
1Антология экономической классики. В. Петти, А.Смит, Д.Рикардо.
М-: 1993. С.119.
Учите мат часть!!!!!!!! И хотя бы прочитайте, и постарайтесь понять смысл Теории, прежде чем лезть с откровенно ******* коментариями....... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 16 декабря 2015 — 16:43
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Признаться меня просто уДИВЛЯЕТ что Мы могли вывозить для положительного
баланса.
Не знаю как там у вас было с положительным балансом но СССР вывез в 1932 году 18,1 млн.т зерна,а в 1933 голодушном всего 10 миллионов тонн.
"Сами" будем голодать но хлеб вывезем"
(Отредактировано автором: 16 декабря 2015 — 16:45)
STiv
Отправлено: 16 декабря 2015 — 16:51
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
"Сами" будем голодать но хлеб вывезем"
Вы это какого царского чиновника цитируете? Вы осуждаете царизм за вывоз хлеба в период голода с 1901 по 1912ГГ??? да вы че?
вы царскую продразверстку осуждаете? не может быть!!!!! ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 16 декабря 2015 — 17:12
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
В 1895 - запустили чисто патронный завод (новейшее оборудование).....для 3-х
линеек..! Как бы второй по мощности завод к 1914.
У меня в роду их не было...у меня в роду военные..
В царские времена тоже? Потомственные золотопогонники?
Или волняшкив ПМВ? А до войны кем были ,дохторами?
Там вон Каминский расписывает свою родословную,но только с 1917 года. А до вашей победы гегемона кем служили прадеды, что творили молчок. (Добавление)
STiv пишет:
вы сами писали. что вы не русский...
Так вы кого угодно убедите в том. Вот Егоза под вашим гипнозом сорвался и поехал....Но конечно не в израиловку ,а в страну ариев-Иран.
STiv
Отправлено: 16 декабря 2015 — 17:31
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
А до войны кем были ,дохторами?
Третий раз- я не дохтур...и у меня в родне дохтуров не было.........
Волкон пишет:
Так вы кого угодно убедите в том. Вот Егоза под вашим гипнозом сорвался и поехал...
Зачем убеждать? Это вы сами пишите.... (Добавление) Волкон
кстати......для восполнения недополученного вами образования и достаточно низкого самообразования....некоторые детали об экономической теории Маркса....
цитата:
-----Теория трудовой стоимости полностью заимствована Марксом у А. Смита и Д. Рикардо. Основная идея этой теории состоит в том, что меновая стоимость вещи определяется количеством труда, затраченного на её изготовление. Это количество по измеряется исключительно его продолжительностью и не зависит от качества (формы) труда.-------
Учите мат часть.......Маркс ничего не придумал, а только доработал, то что было разработано до него......И уж теоретиков либерализма типа Смита, в коммунистических симпатиях трудно заподозрить.......
Безграмотность- увы ваше слабое место...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 16 декабря 2015 — 17:37
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Второе положение. Капитал, который затрачивает предприниматель, распадается на две части, выполняющих разное предназначение. Одна часть идет на покупку средств производства, другая - на оплату труда наемных работников. Первый элемент капитальных затрат воплощает тот прошлый труд, который израсходован на иных предприятиях, поставивших данной фирме Вещественные факторы производства. Поэтому стоимость средств производства не может быть источником создания новой (добавленной) стоимости. Ее величина не изменяется в процессе созда|ния новых товаров и входит в их стоимость (как, например, стоимость пряжи включается в стоимость готовой ткани). Только второй элемент капитальных затрат является созидателем новой стоимости. К. Маркс в первом томе "Капитала" описал этот просе так: "Та часть капитала, которая превращается в средства производства, т.е. в сырой материал, вспомогательные материалы и средства труда, в процессе производства не изменяет величины своей стоимости... Напротив, та часть капитала, которая превращена в рабочую силу, в процессе производства изменяет свою стоимость. Она воспроизводит свой собственный эквивалент и сверх того избыток, прибавочную стоимость..."1
Третье положение. Рабочий день наемного труженика делится на две части. Сначала он затрачивает необходимый труд, идущий на содержание его самого и семьи: создает эквивалент его заработной платы. Потом он расходует прибавочный труд, во время которого производит прибавочную стоимость.
Деление всего рабочего времени на необходимую и прибавочную части было вполне очевидным фактом при феодализме. Во время барщины крепостной крестьянин затрачивал прибавочное время, непосредственно работая на помещика в его владениях. Необходимое рабочее время он
Всё это бла-бла и снова простыня от маркса.
Шарик тут шарик там ,ловкость рук-мозговтык и никакого мошенничества.
Маркс пудрит мозги . Производство без торговли -0. (Добавление)
STiv пишет:
Безграмотность- увы ваше слабое место...
От такой бес-грамотности я уже избавился,поэтому ведь именно меня вы=с в дурдом засунули и до сих пор не выпускаете? Так ведь пан дохтор?
Гамотен только тот кто вам "спасыб" ставит.
STiv
Отправлено: 16 декабря 2015 — 17:42
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Всё это бла-бла и снова простыня от маркса.
Ну я бы удивился, если бы вы хоть что то поняли......
Для вас лично, уважаемый повторяю:
STiv пишет:
-----Теория трудовой стоимости полностью заимствована Марксом у А. Смита и Д. Рикардо. Основная идея этой теории состоит в том, что меновая стоимость вещи определяется количеством труда, затраченного на её изготовление. Это количество по измеряется исключительно его продолжительностью и не зависит от качества (формы) труда.-------
Т.е. вы опровергаете теорию либерализма, согласно которой, А Смит разработал свою теорию, которую использовал Маркс?
Т.е. основы на которых строится капитализм, про который вы тут поете и сути которого вы не поннимаете, это маркисзм и коммунизм?
Да!!!!!!! Вы молодец!!!!!!! Все смешалось в кучу......теперь по вашим заявлениям оказывается, что капитализм и коммунизм это одно и тоже?!!!!
,поэтому ведь именно меня вы=с в дурдом засунули и до сих пор не выпускаете?
Т.е. вы все таки в дурдоме живете? И до этого жили? Я вас не выпускаю? Вы себя как чуствуете? Я ваш лечащий врач?
Да...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 16 декабря 2015 — 17:56
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Маркс ничего не придумал, а только доработал,
ВОТ! Это и есть главное в этом Марксе,он всё переработал . До неузнаваемости,всё вывернул шиворот на выворот. В этом его Миссия и заключалась.
Коммунизм есть просто государственный капитализм, при котором государство обладает абсолютным правом собственности на всё, включая усилия людей".
Коммунизм-мечта паразитов. Это видно из основного принципа коммунизма: "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
"Коммунизм- всегда паразитизм, одних за счёт других."
"Низкая цена товара-это в первую очередь низкая цена за труд тех, кто этот товар производит, это низкая рентабельность производства, это снижение интереса к производству, данного товара. С помощбю низких цен можно удушить любой производственный процесс."
Вот тут уже совсем тепло ,подошли к Марсовой ДС?
STiv
Отправлено: 16 декабря 2015 — 18:04
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
ВОТ! Это и есть главное в этом Марксе,он всё переработал . До неузнаваемости,всё вывернул шиворот на выворот.
Третий заход.........двух до понимания не хватило.....
STiv пишет:
-----Теория трудовой стоимости полностью заимствована Марксом у А. Смита и Д. Рикардо. Основная идея этой теории состоит в том, что меновая стоимость вещи определяется количеством труда, затраченного на её изготовление. Это количество по измеряется исключительно его продолжительностью и не зависит от качества (формы) труда.---
Т.е. это теория А. СМИТА.....
.справка:
Ада́м Смит (англ. Adam Smith; крещён и возможно родился 5 (16) июня 1723, Керколди, Шотландия, Королевство Великобритания — 17 июля 1790, Эдинбург, Шотландия, Королевство Великобритания) — шотландский экономист, философ-этик; один из основоположников современной экономической теории
Т.е. Маркс в рамках современной теории, экономической, которая составляет базис капиталистической теории производства, развил, то, что БЫЛО НАПИСАНО У ОСНОВОПОЛОЖНИКА ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ТЕОРИИ. Т.е. это мысли А Смита, а не Маркса....
Маркс не создал ничего нового, он использовал уже существовавшее в экономике и теории кап производства выводы.......Мля......господи... ....и вы лезете коментировать то. что вы не понимаете и не знаете?
Грешно смеяться конечно над вами....но такую глупость выдавать на гора- это сильно!!!!! ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 16 декабря 2015 — 18:04
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
теперь по вашим заявлениям оказывается, что капитализм и коммунизм это одно и тоже?!!!!
Это теперь всего лишь две стороны одной медали. В первом случае ,хоть можно пока выбирать . В том числе и информационное поле. А не одну пресловутую ковбасу-100 сортов. Хоть бы подольше эти либерало-капиталисты у нас в стране не передали вам коммунарам власть как в том злоепучем октябре.
"Наши с вашими договорились..".
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
