Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты. , Продолжение
Svin
Отправлено: 10 декабря 2015 — 19:29
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Это вы свое поведение считаете "мужским" что ли?
Следом за тем как "в состоянии грамотно и полноценно" - как вы про себя "скромно" написали...
хаха
ну я надесюь читатели хотя бы оценят "шутку"..
впрочем ведь топик форума не про вашу индвидуальную личность, а про другое
здесь вы можете что в ругани и оскроблениях поупражняться ища тут "аругменацию" какюу то
и писать раз за разом постинги виде "я все показал..неопровержимые аргументы"
признаюсь несколько льстит что у оппнентов , особенно таких ярых "красных аблакатов" весь исторических дисскурс низводится,раз хза разом,в любой теме - постоянно к полу-матерной брани и личностным выпадам за гранью правил форума. ))) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Похожие темы: Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Svin идите, идите. Я по четвергам не подаю....
Волкон
Отправлено: 10 декабря 2015 — 23:53
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Вообщем должен быть "Взрывной" рост производства чугуна и стали....
20% ежегодный рост производства стали и есть взрывной рост. В те же годы Германия ,Англия, Франция росли в этой сфере производства по 10, 3, и 7 % в год.
Напомню,что СССР давал по 29% прироста в год стали. Но за счёт почти полного свёртывания производства товаров народного потребления.
В РИ их годовой рост был стабилен по 6%.
Поэтому и говорят что Россия которую мы русские потеряли была в те годы эволюционно-развивающейся страной,без кособочия и без кровавых мозолей стахановцев. Без ГУЛАГА и колхозного крепостного права, спокойно выходила на уровень производства Великобритании к 1937 году. С конкурентоспособным,качественным производством всего и вся. Ибо этот самый капитализм не терпит валового производства никому не нужного дерьма. Он просто прогорит и вылетит в трубу из-за такого нерентабельного использования ресурсов, как то было на всём протяжении жизни несчастного совдепа.
Аминь ему. И советскому человеку вместе с оным.
Или как говорят ещё _померла ,так померла, чего ж ты разрылась. (Добавление)
Опер пишет:
Хотя вам, "гусским, потегявшим Госсию"
Чтож вы сознательный товарищ так Владимира Ильича передразниваете. Да и всю его команду приехавшую с ним в поезде из Швейцарии. А там целый кабмин картавый и пщекающий на подплыве из Ландона и Нью-Йорка. Там у вас первобольшанутых вообще мало кто без акцента мог по русски изъяснятся. Все были рыжими, картавящими и косящими. Со всеми признаками болезни головного мозга, как у сифилитика-вождя. С латентной пидарастией как у вас водится.
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
fan1945
Отправлено: 11 декабря 2015 — 15:16
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
20% ежегодный рост производства стали и есть взрывной рост. В те же годы Германия ,Англия, Франция росли в этой сфере производства по 10, 3, и 7 % в год.
Волкон! Да Мы ж как бы уяснили откуда "дровишки". Статистика может быть ложью (простая "ложь". Есть ещё "святая ложь" и "ложь во спасение" ) даже не специально. Какие данные берёте и что с чем сравниваете. То и получаете!
Просто выпуск стали в большом количестве не означает, что вы МОЖЕТЕ лить
броневую сталь нужных кондиций, инструментальую, оружейную....
Волкон! Уж простите, но как-то неудобно сравнивать промышленность РИ с Германией, Англией и Францией. И даже с Австро-Венгрией... Увы!
Ведь единственно уверенное машиностроение - паровые двигатели. Как ни пытаюсь понять, не могу найти концов - каким образом в РИ построили дизели для мониторов Амурской флотилии. А в курсе их дальнейшей истории?!!.
Больше, почему-то, дизели у НАС не получались. Новые подлодки стали оснащать СНЯТЫМИ с МОНИТОРОВ дизелями!!!
А мониторы поставили на "прикол"!
А самый быстроходный эсминец РИФ "Новик" ?! Турбины ему ставили в Германии...
И ни один последующий ЭМ "типа новик" похожей скорости не показал...
А турбины для линкоров? О них Пикуль мог шикарный детектив написать. Как их
доставляли из Англии во время ПМВ,,,
Кстати и пушки для перспективных "измаилов" были сделаны в Англии и всего
одно орудие в РИ ...
Svin
Отправлено: 11 декабря 2015 — 15:35
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
fan1945 - объективно механическая наука (и двигателе строение тут тоже) унемцев было лушчее в своем роде.
Это -так.
Именно развитии инженерной механике - они обяханы успехами в ракетостроении например (до появления компьютеров и ламповых вычислителей -именно механика в тех ранних ракетах отвечала за расчеты рабоыт по сгоранию топлива, изменения тангажа и т.п.)
Но в начале 20 века - у нас производились турбины (своей конструкции -и по лицензии- фарнцузские, немецкие)
Но в тот момент - это было ноу-хау (начало 00-х прошлого века).и мы коненчо же оствалаи (имея 5.4% мировых промышленных производств перед другими старнами первых четырех мест, Россия -на 5-м была)
Является тот факт что для РИФ заказывали самые лучшеи двигатели -пустьи зарубежные (вместо принципиального - "все сами" - плохим ? я не знаю...в улсвиях СССР и его антагонизма как системы и изоляции (полуизоляции страны) - нет, а условиях когда Россия и российские элиты были "приняты" за рубежом - то наврядли. (Добавление)
Тоже самое и про 356-мм
К тому моменту как у нас сподобились, после цусимского погрома, чего то там строить "Измаилы" с 356-мм пушками (вернее сказать намечались еще про Императрицы Марии) - то у бритишей (и у амеров тоже) уже была 356-мм пушка - ведь измаильская 356-мм - это 14-in Mark6 (шесть!!) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Волкон
Отправлено: 11 декабря 2015 — 21:02
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Уж простите, но как-то неудобно сравнивать промышленность РИ с Германией, Англией и Францией. И даже с Австро-Венгрией... Увы!
Я как то не очень уверен в том что большевики и сделанные ими советские инженеры и конструкторы-это продвинутые инопланетяне -пришельцы призванные дикими аборигенами их поднять до уровня передовых стран. А у советских пропагандистов нечто подобное и вырисовывается. Приехали головастики из-за своих границ и тут только весь культ прогресс в нашей стране и начался. И если б не они-благодетели то и сидели бы мы как тогда Китай в полной шопе до завоевания нас германо-японцами и англо-франками. Это вам спать спокойно не даёт не вырезанный как аппендикс болшевицкий миф о России. Хотите обманываться, не буду Вам мешать. Да! Да и сегодняшние Российские реалии отнюдь не говорят о нашей технической отсталости при капиталистическом делопроизводстве.
Недавно покупал свёрла для эл.дрели. Зашёл в магазин сразу взял самые дешёвые -китайские,ибо немецкие были в два раза дороже. Они через неделю отупели. Попёрся в магазин опять-скупой то платит дважды. А мне продавщица и говорит-возьмите наши Воронежские
- ????
-Та они лучше китайских и не так дороги как немецкие.
Взял,в большом сомнении.
Пришёл домой и,... аж весь усверлился от удовольствия.. Класс!. От это товар!
А ведь мои сомнения в качестве всего отечественного ширпотреба родом из СССР.
Вы совесткие должны мне выплатить моральную компенсацию...за потерянную веру..в росспроизводство.
. И сдаётся мне что ваш скепсис по отношению к русским эволюционным возможностям,тоже родом из этого совдепа. Раз он всё делал спустя рукава и гнал сплошной брак, но при том победитель аховый,то уж якобы лапотная РИ ваще ничего не смогла бы своими руками и мозгами изготовить.
Про автомат Калашникова и прочий советский ВПК монстр не упоминайте . Человек живёт большую часть жизни в мире ,а не в состоянии вечного ожидания той войны. (Добавление)
fan1945 пишет:
Ведь единственно уверенное машиностроение - паровые двигатели. Как ни пытаюсь понять, не могу найти концов - каким образом в РИ построили дизели для мониторов Амурской флотилии. А в курсе их дальнейшей истории?!!.
Больше, почему-то, дизели у НАС не получались. Новые подлодки стали оснащать СНЯТЫМИ с МОНИТОРОВ дизелями!!!
А какая мне и людям разница чей двигатель стоит на пароходе или теплоходе в котором я спускаюсь по Волге -матушке реке. Жуя хрустящий "французский" батон и запивая его ядрёным русским квасом. Я к тому же ещё в придачу и большой патриот этого напитка.
В то время Россия заняла лидирующие позиции по теплоходостроению и производству дизельных моторов. Только на одном Коломенском заводе было построено к 1913 году 70 теплоходов с дизельными моторами ( в остальных странах мира тогда насчитывалось всего 10 теплоходов. К 1913 году речной флот России насчитывал 31 тысячу разного типа судов, в том числе 5,5 тысячи пароходов и теплоходов.
А, паровозы новейшей конструкции , созданные русскими инженерами, превосходили иностранные образцы и прослужили на отечественных железных дорогах более полувека.
А ещё в РИ было больше всех лошадиных сил-аж 8 миллионов.
А уж как тогда дома строили в городах и у нас на северах....Стоят до сей поры и радуют глаз. Своим эстетическим превосходством и необычайной народно-инженерной мудростью. Настолько в тех домах все добротно и функционально,что я даже в ГДР ничего подобного не встречал.
Эх мать вашу советскую,какую страну Мы русские потеряли.
И если б не большевики и их комиссары.....
(Отредактировано автором: 11 декабря 2015 — 23:21)
Опер
Отправлено: 11 декабря 2015 — 22:02
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
В то время Россия заняла лидирующие позиции по теплоходостроению и производству дизельных моторов. Только на одном Коломенском заводе было построено к 1913 году 70 теплоходов с дизельными моторами ( в остальных странах мира тогда насчитывалось всего 10 теплоходов. К 1913 году речной флот России насчитывал 31 тысячу разного типа судов, в том числе 5,5 тысячи пароходов и теплоходов.
Проблема в том что все дизеля и вообще моторы выпускались из импортных агрегатов, потому что в России они (агрегаты) не выпускались - не было соответствующих технологий. Первый завод по производству подшипников (подшипник - основа любого машиностроения) был построен в России в 1916 году, причем построен не русскими а шведами, они же и имели с него всю прибыль.
А без подшипника никто еще не сумел построить ни один, даже самый примитивный, мотор.
Соответственно все так называемые заводы по сути представляли из себя цеха отверточной сборки, которые прекращали производство при любом перерыве поставок импортных комплектующих.
Волкон
Отправлено: 11 декабря 2015 — 22:17
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
1916 году, причем построен не русскими а шведами, они же и имели с него всю прибыль.
А без подшипника никто еще не сумел построить ни один, даже самый примитивный, мотор.
А в Луганске в том же году был построен американцами огромный завод по производству гильз и орудийных стволов. И по сию пору работат там этот завод.
Где то рядом с ним должны были запустить в конце 1917 года его ещё больших мощностей аналог. К сожалению не запомнил название того города в Донбассе.... (Добавление)
Опер пишет:
Соответственно все так называемые заводы по сути представляли из себя цеха отверточной сборки, которые прекращали производство при любом перерыве поставок импортных комплектующих
А импортозамещение только сегодня и появилось в обиходе, да?
Опер
Отправлено: 11 декабря 2015 — 22:30
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
А в Луганске в том же году был построен американцами огромный завод по производству гильз и орудийных стволов. И по сию пору работат там этот завод.
Офигеть счастье привалило неомонархистам. Пиндосами был построен завод, на котором они в хвост и гриву эксплуатировали русских мужиков, загребая все прибыли в свой карман.
Волкон пишет:
А импортозамещение только сегодня и появилось в обиходе, да?
О каком замещении речь идет, если комплектующие поставлялись из-за границы, а в нищебродской сырьевой колонии, называвшейся Российская империя, из них только собирали конечную продукцию?
Считать это импортозамещением может только очень странный человек. (Добавление)
Волкон пишет:
Эх мать вашу советскую,какую страну Мы русские потеряли.
О да, "великая" страна была. 80% населения деревянной сошкой землю ковыряло, перебиваясь с хлеба на квас, не умея не читать не писать, расписываясь крестиком. 70% промышленности контролировалось иностранцами, так же как и 80% финансов. Глава государства по первому щелчку заграничных кредиторов посылал десятки миллионов своих подданных в окопы, расплачиваться жизнями за чужие коммерческие интересы.
Не страна, а мечта либераста.
Волкон
Отправлено: 11 декабря 2015 — 23:40
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Пиндосами был построен завод, на котором они в хвост и гриву эксплуатировали русских мужиков, загребая все прибыли в свой карман.
Описаться от вас можно. Завод был куплен на Российские деньги построен с помощью американцев и принадлежал казне. Ничего из совдеповских времён не напоминает?
Опер пишет:
они в хвост и гриву эксплуатировали русских мужиков,
Вот об том же диком эксплуатационном капитализме и Хрущёв обмолвился. Никогда он молодой шахтарь потом в СССР таких больших зарплат как на иностранной шахте в Донбассе не получал. И к тому же тогдашние капиталисты прибыль за бугор не выводили,а тут же пускали её в местный севооборот. Выгодно было вкладываться тут в России. И у нас в городке в Малороссии ещё сохранились постройки первой "немецкой" шахты, шахтоуправления и магазина построенного рядом с проходной тем владельцем. Магазин и в советские времена назывался шахтинским. Там даже иногда дифцит давали. И я ребёнком в той очереди на 200 человек стоял на морозе и ветру.
Родители поставят и стоишь час, потом сменят....
От вас бы в такое социалистическое счастье поставить? И хрен его знает за чем вообще стоишь.
(Отредактировано автором: 11 декабря 2015 — 23:56)
Alexis
Отправлено: 11 декабря 2015 — 23:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Охують от вас можно.
Ну это уже на бан тянет. Однозначно!!! Прошу откорректировать своё сообщение. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 11 декабря 2015 — 23:53
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Не страна, а мечта либераста.
За либерастов не скажу,у них в зависимости от погоды всё меняется. Они то хают то хвалят РИ . А вот за русских националистов распишусь. То была наша русская Империя, а не ваша поганая СССР. Где даже слово Россия уже пропало.
А вот фильм Урсуляка "Тихий Дон" не смотрели ненароком?
Там очень хорошо показано как революция и её спутница с косой- гражданская война сожрала целую семью в 10 человек. Все сгинули. А как жили при царе батушке. Какие песни пели. Пришли большанутые и целый мир рухнул .
(Отредактировано автором: 11 декабря 2015 — 23:55)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
) даже не специально. Какие данные берёте и что с чем сравниваете. То и получаете!
- плохим ? я не знаю...в улсвиях СССР и его антагонизма как системы и изоляции (полуизоляции страны) - нет, а условиях когда Россия и российские элиты были "приняты" за рубежом - то наврядли.
