Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты. , Продолжение
Земляк
Отправлено: 15 декабря 2015 — 14:03
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
Земляк пишет:
fan1945 пишет:
Ведь нищая РИ после ПМВ (без Октября 1917) вся в долгах, тем не менее могла представлять для США место для
реализации товаров...:
Однозначно. Тем более если речь идет не о хлебе насущем , сожрал и забыл, а о таких средствах производства, которые позволят этот хлеб выращивать и тем самым обеспечивать себя самим. Так что накопить на трактор иностранный, даже лишая себя каких-то там излишеств, пусть даже в складчину, крестьяне имели возможность. При условии, конечно, если бы их перестали грабить под обещания светлого будущего.
Но ведь бесплатно ничего не бывает. Чем, если бы остались править "временные", расплачиваться за кредиты?
Допустим удалось получить в РР(Российской Республике) стабильные урожаи зерновых на уровне 1 : 10-12. Народ накормили, скотину. А излишки куда? За
Рубеж не получится. Там свои "игроки" - Аргентина, Канада, США.... Демпинговать не дадут, у них все под контролем... КРИЗИС?
До войны нам давали денежку в основном в Европе, но разорённая после ПМВ
вероятно передала бы эстафету США.
Но чем платить!?? Нужен экспорт, который и не затронет интересов уже
сложившихся продавцов и будет кому-либо интересен... Что кроме лыка, мёду и
ворвани ничего в голову не идёт.... в 20-30-х США еще своей нефтью
обходились. Уголь дешевле и ближе был...После окончания войны металл был
в избытке. Собственно ничего к экспорту из России и не вижу?
Собственно так ОНО и было. В кризисные годы капиталисты были готовы кому
угодно и что угодно продать (и продавали). но за наличные!!!!
Форд хотел (вроде) вложится, в виде инвестиций, но когда посмотрел на уровень российских рабочих - программу свернул ( и вроде как перешел в
Германию).
Так что сумашедшие большевики взялись за задачу И КСТАТИ РЕШИЛИ ЕЁ,
которую в прочем цивилизованном мире считали НЕВЫПОЛНИМОЙ...
То, что я теперь напишу, не сложно понять. Высокая производительность труда в сельском хозяйстве, позволяет не только конкурировать на рынке, но и высвобождать те рабочие руки, что перетекут в другие сферы экономики государства. Именно это произошло после отмены крепостного права, когда низко производительный труд крепостных, сменил свободный и, соответственно более производительный труд, раскрепощенных крестьян. Что дало не малый приток сельского населения в зарождающуюся индустриализацию страны (Добавление)
Кстати, FAN, если посмотреть на статистику начала двадцатого века, то империя, как не странно, с начала века и по 1913 год (сами знаете, насколько любят сравнения именно с этим годом) имела каждый год положительный внешнеторговый баланс. Это когда из страны вывозят больше, а ввозят меньше
Похожие темы: Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Земляк пишет:
имела каждый год положительный внешнеторговый баланс. Это когда из страны вывозят больше, а ввозят меньше
Конечно. вывозили почти 50% зерна, а денег на закупки оборудования не было...Итоги такого положительного баланса наблюдаются в 1915 годе....винnовки кончились. патронов нет. снаряды на исходле, тяжелые орудия как класс в армии отстуствуют почти напрочь....потом отступление, потери и в итоге - революция 2 за один год.....Есть чем гордиться!
(Отредактировано автором: 15 декабря 2015 — 19:02) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: mi621
Волкон
Отправлено: 15 декабря 2015 — 17:49
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Это о каком заводе речь-то идет, кстати?
О Луганском орудийном. (Добавление)
STiv пишет:
Конечно. вывозили почти 50% зерна, а денег на закупки оборудования не было...Итоги такого положительного баланса наблюдаются в 1915 годе....виновки кончились. патронов нет. снаряды на исходле, тяжелые орудия как класс в армии отстуствуют почти напрочь....потом отступление, потери и в итоге - революция 2 за один год.....Есть чем гордиться!
В разы большая катастрофа во ВМВ-ВОВ в 1941 -1942 гг. ...и ничего ,никакой революции нет.
И далее идём по времени, вывозим нефть ,газ,танки, завозим уже зерно, закупаем станки и оборудование, на всё как бы есть деньги, войны нет. Ну,разве что Холодная ,но и та не в пример сегодняшней .
1985, 1991 и всё опять -революция.
Да ещё какая революция-капиталистическая! Не вперёд, по законам Маркса ,а назад, по законам самого господа Бога.
А наверное революция то должна была быть Великой летней Коммунистической? Скачащей. Скок и ты уже пацанчик в раю коммунячьем.
Но видать строй советский-социалистический устарел,себя изжил и верхи уже не могли ,а низы уже в нём не хотели так жить.
Вот и вернулись ,но не в 1913 год,а в февраль 1917 года.
И с удавшимся Корниловским переворотом, эльцин-керенский, Путин -Корнилов.
И надо так понимать опять над вами совками "вихри враждебные веют".
Но Ленина то с Троцким у вас нет. Кто к вам на помощь из Щвейцарии и Нью-Йорка приедет? Порулить?
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 15 декабря 2015 — 18:33
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
В разы большая катастрофа во ВМВ-ВОВ в 1941 -1942 гг. ...и ничего ,никакой революции нет.
Т.е. вы признаете, что не смотря на катастрофу 41г народ против власти не только не пошел, но и взял да победил под красными флагами и с большевиской идеологией?! да вы че! Вы одним предложением признали силу советской идеи?! не могет такого быть.......
бяда то еще в том, что РИ таких катастроф была не одна в 1915 годе....была и русско-Японская, потом бардак с голодом, потом ПМВ, потом февральский переворот с введением продразверсток.....
Революции случаются, когда элита и народ находятся по разные стороны баррикад.....Получается, по вашему же заЯвлению, что все было как у большевиков в лозунге: " Народ и партия едины" .....От молодец!!!!!! Слов нет.....
Волкон пишет:
1985, 1991 и всё опять -революция.
Это не революция уважаемый, не теште себя смутными надеждами.
Волкон пишет:
Не вперёд, по законам Маркса ,а назад, по законам самого господа Бога.
К вашему сведению. На Западе Маркс считается одним из величайших экономистов мира. Странно что вы не в курсе.......
Вы про какого Бога в данном случае? Христос ведь того, национальность у него неподходящая.....да и его заповеди ой как с марксискими идеями пересекаются....Вы в зад с каим Богом то двинулись?
Волкон пишет:
И с удавшимся Корниловским переворотом, эльцин-керенский, Путин -Корнилов.
Слушайте......Путин-Карнилов? Безмятежность закончилась........Это когда простите Путин с дивизией на столицу то ходил?!!!!!! Пять балов.....поперло....
Волкон пишет:
Но Ленина то с Троцким у вас нет.
Суровая у вас жизнь! Вечная борьба с ветрянными мельницами и почившими в бозе....да еще при этом жили, по вашим же словам в дурдоме.....вот вас судьба то наградила......мои соболезнования.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 15 декабря 2015 — 19:16
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
К вашему сведению. На Западе Маркс считается одним из величайших экономистов мира. Странно что вы не в курсе.......
Конечно,считается ктож спорит.Но только у социалистов и социал-демократов. У старших и младших братьев по разуму большевиков. Они же теперь и строят Новый мировой порядок. Ведут мир в коммунизм иным путём,но в ту же ж...у.
А свой развитой социализм они построили раньше вас совков . Вы вот свернули их половую-секс революцию у себя в 30-е годы,а они её углубили и весьма основательно,по самую раковую шейку.
Так что Маркс и сегодня живее всех живых.
А уж о вашем Броне штейне и говорить нечего. Перманетная революция шагает железной поступью командора по странам и континентам.
Вот уж кого надо благодарить .
Троцкого клонировать ,грохнуть, набальзамировать и положить заместо Ленина в мавзолей. Заслужил хер сонец.
Опер
Отправлено: 15 декабря 2015 — 21:11
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
О Луганском орудийном.
А, понял. Это миф. Как раз в тему ветки "Мифы и факты".
STiv
Отправлено: 15 декабря 2015 — 21:27
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Конечно,считается ктож спорит.Но только у социалистов и социал-демократов.
Разочарую вас милейший. Он пользуется уважением у экономистов. Теорию добавленной стоимости ни кто не опроверг.
Волкон пишет:
А уж о вашем Броне штейне и говорить нечего.
Ну батенька, ну сколько можно лукавить? ну берштейн из вашей семьи и по крови и по уморазвитию...вы из одной ясельной группы....ибо только вас и его волнуют измы и большевиские лозунги....ну че вы нам тут втираете? У вас денег на ПМЖ в Израиль не хватает? Ну скинемся на форуме.....ну наконец то воссоединитесь с родней.....как ваш друган Егоза....ну че денег подкинуть?
(Отредактировано автором: 15 декабря 2015 — 21:28) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
galbur
Отправлено: 15 декабря 2015 — 21:36
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Волкон пишет:
Троцкого клонировать ,грохнуть, набальзамировать и положить заместо Ленина в мавзолей.
А это когда удобнее??До деСталинизации или после??Там еще-жеж Хрущев и Брежнев тоже надо деШельмовать а потом и Тротского откапывать.
Может давайте сразу Рузвельта в мавзолей положим прям на Ленина. И покончим с этим колупанием истории. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
За этот пост сказали спасибо: STiv
Волкон
Отправлено: 16 декабря 2015 — 15:58
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
galbur пишет:
И покончим с этим колупанием истории.
С этим покончим ...а начнём ваших эльфов с сарматами и прочими стрельцами-супостатами изучать в плотную, до посинения.
Уводите с собой в эту трясину всех STiv и Опер там им ...и место.
Тем более что
STiv пишет:
Он пользуется уважением у экономистов. Теорию добавленной стоимости ни кто не опроверг.
STiv пишет:
ибо только вас и его волнуют измы и большевиские лозунги....ну че вы нам тут втираете?
Ну какой такой марксизм с его добстоимости он же тоже ИЗМ.
fan1945
Отправлено: 16 декабря 2015 — 16:01
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Земляк пишет:
Кстати, FAN, если посмотреть на статистику начала двадцатого века, то империя, как не странно, с начала века и по 1913 год (сами знаете, насколько любят сравнения именно с этим годом) имела каждый год положительный внешнеторговый баланс. Это когда из страны вывозят больше, а ввозят меньше
Дайте пожалуйста, если есть возможность (под рукой), куда заглянуть....ссылку.
Признаться меня просто уДИВЛЯЕТ что Мы могли вывозить для положительного
баланса.
Или закупки в счёт выделенных кредитов (Франция) в этот "баланс" не входят?.
ВСЁ развитие страны (РИ) с 1909 г - на государственные деньги, выделенные на
программы "ВОССТАНОВЛЕНИЯ ФЛОТА". И как можно было иметь положительный
баланс, если уже после РЯВ РИ заказала всякое "барахло" в виде крейсеров за
границей. И большая часть "минных крейсеров" тоже была построена за границей.
А кораблики дорого стоят...
Но и последующие траты, как бы строительство на собственных верфях - это
только корпуса и броня. А вся "унутренняя" начинка или чисто зарубежные
изделия, или произведенные в России, но из привезённых комплектующих.
Именно потому и прошу информацию, которая бы мои измышления опровергла!
Самому интересно.
Мне на Форуме, спасибо ребятам, во многом помогли разобраться. Так что с
большим интересом...
STiv
Отправлено: 16 декабря 2015 — 16:09
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Ну какой такой марксизм с его добстоимости он же тоже ИЗМ.
Ну, что сказать.....самое деликатное- малограмотность.......
Добстоимость к измам имеет такое же отношение как вы к НЛо.....милейший, ну такую махровую безграмотность тут кроме вас давно не показывал.....Это чисто экономическое понятие, которым сейчас пользуются во всем мире и в африке и в Европе и в Америке....к вашему сожалению, теорию дополнительной стоимости открыл Маркс, а не Гайдар.......
Т.е. Маркс показал математически менханизм формирования прибыли на предприятии. В данном контексте- формирование капитала на предприятии........
Если это по вашему ИЗМ.....ну простите....вам надо на базар идти трусами б\у торговать.....
Да......Швондер отдыхает...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 16 декабря 2015 — 16:17
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Это не революция уважаемый, не теште себя смутными надеждами.
Это выс о чём? неужто о том же о чём говорили и тогда в 1991 и сейчас. Пришли к власти необольшевики. Они же потомки тех кто учился ещё в харьковском психоневрологиском институте до 1917 года.
Оттуда ведь ваша потомственная профессия проистекает?
Но всёж таки для нас русских хоть сделать два шага назад от вашего коммунизму и шаг вперёд в ваш же капитализм -это уже победа. Мы ж понимаем что вы-с везде куда бы мы ни сунулись . А место рулевого занято каким нибудь из ваших капитанов. И под ним ходит пол каманды из трюмных шестёрок.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
И покончим с этим колупанием истории.