Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1
Григорий Не я пишет:
Я думаю, что это многовековое смешение рас
Наоборот, от этих людей и произошло разделение рас. См. уральская раса.
Григорий Не я пишет:
Но несколько запутался.. мы о чём спорим?
О национальной принадлежности монголо-татар.
Григорий Не я
Отправлено: 30 января 2015 — 23:43
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
(Добавление)
Siber пишет:
О национальной принадлежности монголо-татар.
Блин! А зачем это нужно?...............Как с носками Возрождённого................... ................................ ................................ ................................ ................................ ................... Белые расы не могли произойти от смуглых...Уж современного монгола блондина, вы даже надев четыре пары очков не разыщите. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Siber
Отправлено: 31 января 2015 — 09:42
старший лейтенант
Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1
Григорий Не я пишет:
А зачем это нужно?
Есть версия (если это можно так назвать), что нашествия не было, т.к. среди русских не осталось геном и антропологических признаков татар.
Григорий Не я пишет:
Белые расы не могли произойти от смуглых
А от кого они же произошли, если негроиды и монголоиды древнее европеоидов?
Григорий Не я
Отправлено: 31 января 2015 — 12:39
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Siber пишет:
А от кого они же произошли, если негроиды и монголоиды древнее европеоидов?
Есть версия (если это можно так назвать), что нашествия не было, т.к. среди русских не осталось геном и антропологических признаков татар.
В татарах есть геном славян. Разве нет?
Siber
Отправлено: 31 января 2015 — 13:27
старший лейтенант
Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1
Григорий Не я пишет:
Жёлтую расу забыли?
Нет такой расы. Не все монголоиды желтые, не все европеоиды белые.
Григорий Не я пишет:
В татарах есть геном славян. Разве нет?
Блин, ну никто, видимо не читает(((. Я не знаю тонкостей генетики, только азы. Может, и есть, а может, и нет. Может, этому геному сто лет, а, может, и тыща. Не знаю, я этим не занимался, мне это не было нужно.
Григорий Не я
Отправлено: 31 января 2015 — 14:39
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Siber пишет:
Нет такой расы. Не все монголоиды желтые, не все европеоиды белые.
и я о том же... нет чистых рас...
Siber пишет:
Блин, ну никто, видимо не читает(((. Я не знаю тонкостей генетики, только азы. Может, и есть, а может, и нет. Может, этому геному сто лет, а, может, и тыща. Не знаю, я этим не занимался, мне это не было нужно.
Я читаю.... Вопросы появляются... Зачем нам заниматься вопросами генетики? Мы пытаемся выяснить было ли монгольское иго. основной аргумент противников- монголы не могли преодолеть такой путь с обозом.. А без обоза им было не выжить в наших условиях зимой. С этим вроде бы разобрались.
STiv
Отправлено: 31 января 2015 — 16:59
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Siber пишет:
Не аргумент. С тем же успехом, найдя у удмурта гены, схожие с генами эфиопа, можно кричать об их родстве. Поймите, что у разных рас могут быть схожие галогруппы, и внутри одной расы- разные.
Что бы закончит диспут. Если бы вы посмотрели видео там четко говориться:
1- внешность не определяет принадлежность к рассе. Пример приводится Африка, где все чернокожие, но они принадлежат к разным рассам и этническим группам.
2- национальность не определяется генетически, а это социальное понятие.
3-Разницу между разными народами и группами людей определяет определенный набор маркеров или генов. Кои являются следствием предыдущего опыта прежних поколений и ореала обитания. В разных рассах, которые длительное время живут в одних природных условиях могут возникнуть и схожие внешние признаки.
4-Монголоидов в частности монголов или бурятов или алтайцев, определяет в частности наличие специфической жировой прослойки на лице, которая делает лицо плоским. Скуластоть не признак моноглоидности. Например среди европеиодов скуластость у финнов. Многие русские со скулами - как признак следствие смешения славян и финоугров. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
В татарах есть геном славян. Разве нет?
Поправлю. У татар и русских есть общий набор генов относящийся к европейской галла группе. Т.е. есть одинаковые . Но различны их состав и кол-во. У русских примерно 2% маркеров от азиатских групп. У татар и народов южного и западного Урала их более чем 2%...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Siber
Отправлено: 31 января 2015 — 19:17
старший лейтенант
Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1
Григорий Не я пишет:
монголы не могли преодолеть такой путь с обозом
Александр Македонский прошел бОльшее расстояние, с бОльшей армией, в тоже не сахарных условиях. Думаю, ни у кого не возникают сомнения по поводу его походов?
STiv пишет:
Если бы вы посмотрели видео там четко говориться
Четко много чего в каких фильмах говорится. Но не все фильмы одинаково достоверны.
STiv пишет:
внешность не определяет принадлежность к рассе
Вы можжете привести ссылки серьезных исследователей, подтверждающих этот тезис? Или будем ссылаться на фильм?
STiv пишет:
национальность не определяется генетически, а это социальное понятие.
Согласен, с уточнением: социально-политическое. пп.3 и 4 в целом, верно, в мелочи вдаваться не буду.
Григорий Не я
Отправлено: 31 января 2015 — 19:43
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Итак.... Монголы были в состоянии добраться до Булгарского царства без особых лишений в пути.... Возражения имеются? (Добавление)
Siber пишет:
Александр Македонский прошел бОльшее расстояние, с бОльшей армией, в тоже не сахарных условиях. Думаю, ни у кого не возникают сомнения по поводу его походов?
Противники версии выдвигают следующий довод: войско Македноского находилось в лучших климатических усдовиях на всём пути следования.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
