Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
№3.- Кушк в двух фарсахах (10-12 км.) от Каракорума Тургу-Балык; (Башня)
Это та башня, которая стояла в двух фарсангах (фарсахах) от Каракорума и от которой дальнейший путь лежал ко дворцу Харши. Следовательно на расстоянии 10-12 км от предполагаемого Каракорума на самом высоком месте по пути к Харши должен быть фундамент еще одной башни. И он есть! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
donskoy kazak
Отправлено: 13 июля 2016 — 13:22
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
. На фотографии ниже современное состояние Кушка (башни) с названием Тургу Балык. Так описывал это место археолог Сизов В.И. в начале 19 века проводя раскопы близь ст. Цымлянской, описывал буквально следующее: -"от городища идут в степь на большом расстоянии друг от друга особенного рода сооружения также из белого камня, имеющие форму основания круглой башни (Кушки прим. авт). Раскопка одной из этих построек показала, что погребального значения он не имели. Таким образом, эти сооружения могли служить сигнальными, наблюдательными постами над степью, со стороны запада. По количеству каменного мусора и по диаметру основания можно наверное предположить, что постройки эти большой высоты не имели. Быть может, к такого рода постройкам относится выражение Пимена – «аки стоги». Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться!
donskoy kazak
Отправлено: 13 июля 2016 — 13:27
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
№ 4.- Местность Куше-Нор (двойник, оба в паре, с одинаковым названием);
Семикаракор(Куше-нор) в четырех днях пути от Каракорума. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
donskoy kazak
Отправлено: 13 июля 2016 — 13:32
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
№5.- Зимнее стойбище Онг-хин (Зимовье); Зимовники в одном дне пути от Каракорума. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
donskoy kazak
Отправлено: 13 июля 2016 — 13:38
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
№6.- Стена из глины и кольев протяженностью два дня пути; (Земляной вал) в местности Веселый Гай.Там где ханы охотились веселясь. - стена из кольев и глины в Веселом Гае с проходами охранявшимися Чихирщиками. Наличие этой стены сегодня доказать наверное невозможно, но тот факт ,что в указанном месте следы похожего сооружения есть - бесспорен. Эти следы земляного вала, именно в этом месте тянутся на десятки км. (два дня пути - это 60 км.) И со спутника их можно наблюдать. Например этот земляной вал (белая линия) не может являться гидротехническим сооружением, потому что поперек пересекает реку. Продолжение этого земляного вала проходит через Зимовники и уходит на десятки км. в степь.Он не является дорогой. Дороги, в том числе полевые проходят в разных направлениях, параллельно или пересекая этот вал. И так вал тоже есть! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Artur1984
Отправлено: 13 июля 2016 — 14:21
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
donskoy kazak пишет:
ри факта как то маловато! Предлагаю тридцать.
О чем это вообще?
donskoy kazak
Отправлено: 13 июля 2016 — 14:35
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Artur1984 пишет:
donskoy kazak пишет:
ри факта как то маловато! Предлагаю тридцать.
О чем это вообще?
Это о столице Каракоруме! Которая с приходом в орду ислама превратилась в Сарай Берке, распологавшейся на месте половецкой столицы- Ланды(ZIMLA-Земля)или Цимла. Например описание Сарая
Ибн Баттута, посетивший Дешт и Кипчак (столицу Кипчаков - Половцев) в 1334 г. описывал следующее. "Город Сарай-Берке [один] из красивейших городов, достигший чрезвычайной величины, на ровной земле, переполненный людьми, красивыми базарами и широкими улицами. Однажды мы поехали верхом одним из старейшин его, намереваясь объехать кругом и узнать объем его. Жили мы в одном конце и выехали оттуда утром, а доехали до другого конца его только после полудня... и [все] это сплошной ряд домов, где нет ни пустопорожних мест, ни садов. В нем тринадцать мечетей для соборной службы; одна из них шафийская. Кроме того, еще чрезвычайно много [других] мечетей. В нем [живут] разные народы, как - то: Монголы это [настоящие] жители страны и владыки ее; некоторые из них мусульмане; Асы, которые мусульмане, Кыпчаки, Черкесы, Русские и Византийцы, которые христиане. Каждый народ живет в своем участке отдельно; там и базары- их. Купцы же и чужеземцы из обоих Ираков, из Египта, Сирии и других мест живут в [особом] участке, где стена окружает имущество купцов".
Ал - Омари пишет : «Рассказывал мне доблестнейший Шуджаэддин Абдеррахман Эльхарезми, толмач, что город Сарай построен Берке-ханом на берегу Туранской реки. Он на солончаковой земле, без всяких стен. Место пребывания там большой дворец, на верхушке которого золотое новолуние в два кантыря египетских. Дворец окружают стены, башни да дома, в которых живут эмиры его. В этом дворце их зимние помещения. Эта река, говорит он, размером в Нил, три раза и больше; по ней плавают большие суда и ездят к Русским и Славянам. Начало этой реки в земле Славян. Он, т. е. Сарай, город великий, заключающий в себе рынки, бани и заведения благочестия, место, куда направляются товары. Но середине его пруд, вода которого [проведена] из этой реки. Вода его употребляется только на работы, а для питья их [вода берется] из реки; ее черпают для них [жителей] глиняными кувшинами, которые ставятся рядом на телеги, отвозятся в город и там продаются». Лат. "lasanum" - сосуд, горшок; Топоним Лазной видимо носит название с тех времен. Озеро носит название - Ильмень. Значение слова Ильмень по словарю Даля: Ильмень - озеро, особенно образующееся от широкого разлива реки, в которое впадает река и из него снова вытекает.
donskoy kazak
Отправлено: 13 июля 2016 — 14:42
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
- В нем живут разные народы, как-то: монголы - это (настоящие) жители страны и владыки ее: некоторые из них мусульмане: асы, которые мусульмане, кипчаки, черкесы русские и византийцы, которые христиане. Каждый народ живет в своем участке отдельно: там же и базары их”.
Прямо так и сказано, разные народы, каждый на своем месте! Там и базары(рынки) их.
1. Асы или Ясы -Ясырев.
2. Рябичев -Евреи.
3. Каргала- Чернь или Половцы и их рынок Каргальский. 4. Византийцы -Румцы или Романы и Рынок Романов или Романовский.
5.Черкассы -Черкассы и т.д.
Все на своем месте. Даже место торговли заморских купцов . Купцы же и чужеземцы из обоих Ираков, из Египта, Сирии и других мест живут в [особом] участке, где стена окружает имущество купцов".
Место это называлось- Базки на месте одной Лозновки. "Баз" -это огороженная территория. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Земляк
Отправлено: 13 июля 2016 — 14:45
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
э... получается, что Сарай берке основал сам Чингизхан?
donskoy kazak
Отправлено: 13 июля 2016 — 14:47
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Озеро в центре соедененнное каналом с рекою. Где торговали Лозанами(кувшинами с водой) (Добавление)
Земляк пишет:
э... получается, что Сарай берке основал сам Чингизхан?
И нет и да! На месте Каракорума (он не долго так назывался ) с приходом Берке появился Сарай. "Беркенев монастырь" был разобран после Войны ,как и все объекты Сарайской епархии. Остались только фундаменты. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Земляк
Отправлено: 13 июля 2016 — 15:00
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
donskoy kazak пишет:
Земляк пишет:
э... получается, что Сарай берке основал сам Чингизхан?
И нет и да! На месте Каракорума (он не долго так назывался ) с приходом Берке появился Сарай. "Беркенев монастырь" был разобран после Войны ,как и все объекты Сарайской епархии. Остались только фундаменты.
Теперь про географию. Каракарум это территория современной Монголии. Сарай Берке это в нижнем течении Волги.
Как это совместить?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
