Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Продолжу о Каракоруме , видимо без вопросов!
№8.- Склады для вина; (Погреба) №9.- Склады для зерна;
"Он установил такой порядок, чтобы ежедневно туда [в Каракорум] прибывали из областей пятьсот повозок, груженных съестными припасами и напитками; [чтобы их] складывали в амбары и оттуда брали для расхода. Для зерна и вина устроили [такие] большие повозки, что каждую везли восемь волов. "
Во время убрки урожая поток пшеницы составлял до 2000 т.ежеднвно.
Пшеницу выращивали в Каракоруме. Фото Ниже. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
А теперь смотрим Зону произрастания пшениц и видим,что в современной Монголии пшеницы не растут.. В современной Монголии производство пшеницы в ХХ веке довели до уровня - одного Донского крупного фермерского хозяйства! Там в Монголии в принципе не могло быть ни складов для зерна, которые бы ежедневно принимали до пятисот повозок ,запряженных волами. Представляете караваны на тысячи км. из нашей хлеборобной зоны в Монголию..........!? Это не может быть! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Земляк
Отправлено: 15 июля 2016 — 08:17
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Вот и прочтите внимательно. Где уж тут про должность "чингиз-хан" похоже понятно лишь Вам.
Но.
Придя с работы мы и посмотрим летописи, которые Вы так вольно трактуете
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
donskoy kazak
Отправлено: 15 июля 2016 — 08:23
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Теперь про виноград и вино! Зона произростания Винограда и виноделия по данным института Виноградарства и Виноделия не изменялась тысячи лет.
Виногград на дону появился не при Петре I ,а при скифах и хазары его интенсивно возделывали.
Кстати по виноградникам нужно было и Атиль локализовать.На волге виноград не произростал. (Добавление)
Земляк пишет:
Вот и прочтите внимательно. Где уж тут про должность "чингиз-хан" похоже понятно лишь Вам.
Но.
Придя с работы мы и посмотрим летописи, которые Вы так вольно трактуете
ЧИНГИЗ-ХАН = ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ (следящий за порядком = гарант конституции)
Что такое Чин? Значение и толкование слова chin, определение термина
Чин (церк.). - Слово "Чин.", при переводе его с греческого языка (taxiV, ordo) означает порядок (см. 1 Коринф. XIV, 40; Луки I, 8). В этом смысле слово "Чин" и принимается в богослужебных книгах, относящихся к общественному богослужение, напр., когда говорится: "кадить по Чину","идут к Евангелию по Чину" или, когда в Типиконе читаем: "Чин вечерни". В последнем случае слово "Чин" тоже означает, что и слово "устав", именно указание на порядок молитвословий при богослужении. Слове "Чин" заменяет собой слово "устав". Напр., в Типиконе пишется "Чин великие вечерни, си есть бдения всенощного". В Служебнике тоже самое озаглавливается так:"Устав священно служения, сиречь как о служить диакон со священником навелицей вечерни", Иногда в богослужебных книгах, относящихся к общественному богослужению, под "чином" разумеется не только указание на порядок молитвословий при богослужении, но и. само изложение их (см. в Служебнике "Чин божественной литургии", "Чин преждеосвященных даров", "Чин над кутьею" и др., равно чины в Требники). См. прот. К. Никольский,"Обозрение богослужебных книг православной российской церкви по отношению их к церковному уставу"
(СПб., 1858).Выходит ,что слово ЧИН совершенно не чуждо для нашей культуры.
Вот ещё одно ваше чванство - не признание документов.
Уважаемый Рафаил! Сказки можно считать документами?
Сказка -это по первоначальному значению-родословная Казака.
Сказки Пушкина для тех кто умеет читать!
Краткое содержание сочинения таково. Когда восточным рубежам державы русского царя стала угрожать опасность, туда была направлена армия его старшего сына. Так, как сын успеха не достиг, ему на подмогу был послан его младший брат. В конце концов во главе нового войска пришлось выступить самому престарелому повелителю. Через восемь дней пути русская армия достигла того места, где лежали мертвые царевичи и их побитые рати. В качестве виновницы древней трагедии фигурирует правительница Шемахи. Азербайджанский город Шемаха существует и сейчас. В IX — XVI веках он был столицей государства Ширван. Следовательно, страна русов находилась к западу от него в восьми днях пути..
Автор, которого звали Александр Сергеевич, описал маршрут русских дружин: //Ни побоища, ни стана, //Ни надгробного кургана //Не встречает царь Дадон.//“Что за чудо?” — мыслит он. //Вот осьмой уж день проходит,//Войско в горы царь приводит //И промеж высоких гор //Видит шелковый шатер.
Высокие горы окружали владения Ширвана только на севере. Следовательно, шемаханская царица подстерегала русов в одном из горных проходов близ восточного окончания Кавказа. За 8 дней армия должна была пройти около 400 км. Продвинувшись севернее Большого Кавказа в западном направлении мы попадем в бассейн Терека. Здесь должно было находиться царство Дадона, и здесь же мы встречаем речные названия, имеющие, как и царское имя, в своем составе корень “дон” — Феагдон, Гизельдон, Хайдон, Савердон, Скуммидон и т. д. Получается, что географические указания привели нас в область, нечуждую царю Дадону. В сочинении, посвященном другому русскому царю, царского сына Александр Сергеевич назвал Гвидоном. Близость имен Гвидон и Дадон говорит о том, что мы имеем дело с осколками некогда единой повествовательной традиции, знакомой людям начала XIX века. После перенесенных злоключений юный Гвидон со своей матерью оказался на острове Буяне. Здесь герой обзавелся супругой по имени Лебедь(хазаркой) и основал собственное царство. Географические ориентиры обоих царств — и отца, и сына — были утеряны. Но осталось одно указание, которое может нам помочь. Заморские купцы достигали столицы Салтана водным путем, и при этом их маршрут непременно проходил мимо лежавшего в море Буяна. Вдоль Большого Кавказа тянутся две реки — Терек, впадающий в Каспий, и Кубань, рукава которой в древности достигали как Азова, так и Черного моря. Но в каком же из двух морей лежал русский остров? Чтобы разрешить возникшее осложнение, необходимо снова обратиться к первоисточнику. Стражу, охранявшую остров Буян, возглавлял Черномор.
Имя предводителя ведет нас к Черному морю и, следовательно, в бассейн Кубани. В этом районе ближайшей стратегической точкой, с которой был возможен контроль за судами, будет ее дельта. Кубанская дельта, в состав которой входил и запиравший Керческий пролив Таманский полуостров, имеет все основания претендовать на роль острова, населенного русскими великанами ...
Это про сказки, которые тоже нужно читать!
Или про старуху у разбитого корыта.
Про Орду прорубившую окно в Европу в лице Александра Невского (Кадана Неврюя) и потерявших ХАН БАЛЫК (Государыня РЫБКА)
Боюсь мозги у вас точно воспалятся! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 15 июля 2016 — 08:42)
Земляк
Отправлено: 15 июля 2016 — 08:56
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
donskoy kazak пишет:
Земляк пишет:
Вот и прочтите внимательно. Где уж тут про должность "чингиз-хан" похоже понятно лишь Вам.
Но.
Придя с работы мы и посмотрим летописи, которые Вы так вольно трактуете
ЧИНГИЗ-ХАН = ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ (следящий за порядком = гарант конституции)
Что такое Чин? Значение и толкование слова chin, определение термина
Чин (церк.). - Слово "Чин.", при переводе его с греческого языка (taxiV, ordo) означает порядок (см. 1 Коринф. XIV, 40; Луки I, 8). В этом смысле слово "Чин" и принимается в богослужебных книгах, относящихся к общественному богослужение, напр., когда говорится: "кадить по Чину","идут к Евангелию по Чину" или, когда в Типиконе читаем: "Чин вечерни". В последнем случае слово "Чин" тоже означает, что и слово "устав", именно указание на порядок молитвословий при богослужении. Слове "Чин" заменяет собой слово "устав". Напр., в Типиконе пишется "Чин великие вечерни, си есть бдения всенощного". В Служебнике тоже самое озаглавливается так:"Устав священно служения, сиречь как о служить диакон со священником навелицей вечерни", Иногда в богослужебных книгах, относящихся к общественному богослужению, под "чином" разумеется не только указание на порядок молитвословий при богослужении, но и. само изложение их (см. в Служебнике "Чин божественной литургии", "Чин преждеосвященных даров", "Чин над кутьею" и др., равно чины в Требники). См. прот. К. Никольский,"Обозрение богослужебных книг православной российской церкви по отношению их к церковному уставу"
(СПб., 1858).Выходит ,что слово ЧИН совершенно не чуждо для нашей культуры.
!
Не надо мне тут жонглировать словами. Оставьте это Задронову и другим балаболам от истории.
Вернитесь к летописям и докажите не, про Ваши измышления. Тем более не все они были написаны на греческом или церковно славянском. Ближе к текстам, мой друг. Мы начинаем пробиваться через дебри Ваших измышлений.
Григорий Не я
Отправлено: 15 июля 2016 — 09:46
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
donskoy kazak пишет:
Например:-"Чингиз-хан"- переводится как Великий Князь, а Магна Тартария(Монголо татария) переведется как "Большое Гнездо". Имя Князя носившего прозвище Большое Гнездо было Дмитрий в крещении Всеволод
доказательства в студию! Перевод с транскрипциями, пожалуйста!
Земляк
Отправлено: 15 июля 2016 — 09:59
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Вот, например, записки китайского путешественника
""«Полное описание монголо-татар»; 1221 г.""
Текст http://www.vostlit.info/Texts/ru...xt.phtml?id=4407
Глава под названием "НАЧАЛО ВОЗВЫШЕНИЯ ТАТАРСКОГО ВЛАДЕТЕЛЯ"
Последний абзац
"" Чингис в малолетстве был захвачен в плен цзиньцами, обращен в рабство и только через десять с лишним лет бежал. Поэтому [он] знает все дела государства Цзинь. Этот человек мужествен, решителен, выдержан, снисходителен ко всем, почитает Небо и Землю, ценит доверие и справедливость. Тэмoджин, [имя], под которым известен [татарский владетель], есть не что иное, как [его] детское имя Сначала [у татар] не было фамилий, не было также имен-табу . За последние годы на службе [у татарского владетеля] используют изменивших [своим] и бежавших чжурчжэньских чиновников. Поэтому [татарский владетель] стал называться Чэн-цзи-сы хуан-ди в переводе [его титула на китайский язык]. Некоторые говорят, что Чэн-цзи-сы есть не что иное, как перевод двух [китайских] слов: “тянь цы” ......""" (Добавление)
В то же время, дабы выделить какого либо хана среди других, применяли перед именем выражение "Дарованный небом" В примечаниях к вышеуказанному мной тексту, можно увидеть в комментариях
"""“Указ... по усмотрению” — тянь-цы Чэн-цзи-сы хуан-ди шэн-чжи. Дан бянь-и син-ши (“Указ пожалованного Небом императора Чингиса. Должен вести дела по усмотрению!”). В Чан-чунь си-ю цзи сообщается, что надпись на пайцзе Лю Чжун-лу гласила: “[Пусть] ведет дела по усмотрению, как бы мы лично ехали!”, ч. 1, л. 2б; перевод ср.: Палладий, Си ю цзи, стр. 269, и A. Wаleу, Travels, стр. 48. Надпись при помощи уйгурской письменности на серебряной пайцзе, найденной в 1845 г. на территории Екатеринославской губернии и изученной Д. Банзаровым, гласит (в транскрипции и переводе Д. Банзарова):""""
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
donskoy kazak
Отправлено: 15 июля 2016 — 11:20
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
[quote=Земляк][/quote]
Начните параллели в истории Китая.
Какой "китаец" отпраил в плен Демурчи?
Всеволода (Дмитрия) отправил в детстве Андрей Боголюбский с его матерью в Византию к его деду Палеологу.(Золотая Династия Рыжих =Дзинь по китайски) Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Земляк
Отправлено: 15 июля 2016 — 11:24
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Можно продолжать.
Рашид-ад - Дин. Сборник летописей.
Предлагаю для того, что бы стало понятным, что Чингис- хан это не должность, которую мог занять кто угодно
Вот например Рашид пишет об отце Чингиз- хана
"""Есугэй-бахадур – отец Чингиз-хана, монголы же отца называют эчигэ . Он был государем большинства монгольских племен. Его старшие и младшие родичи, т.е. дядья и двоюродные братья , все [были ему] послушны и подвластны и единодушно из своей среды поставили его на царство."""
Вот сколько я ни видел летописей, ну ни разу отец Чингиз-хана не именовался Чингизом Есугэеем.
Как ни разу не видел, что бы детей и внуков Чингиз-хана именовали как Чингиз... ну например Чингиз Бату. Этот внук Чингиз хана именуется как Бату-хан. Другое дело, что он относится к ЧИНГИЗИДАМ- прямым потомкам Чингиз хана.
Далее по тексту
"""Первый сын, старший и лучший из всех, – Тэмуджин , которому, когда он, убив государя найманов, в пятидесятилетнем возрасте стал государем, дали прозвище Чингиз-хана. [Число] рассказов и сказаний о нем больше, чем возможно изложить. Некоторые из них обстоятельно будут изложены в [отдельном] повествовании о нем."""
Дали не чин какой-то.. а дали прозвище, Чингиз-хан.
donskoy kazak
Отправлено: 15 июля 2016 — 11:24
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Второе.Денежная еденица этого Китая была Динарий,что соответствует денежной еденице Восточно римской империи(Византийской). Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Земляк
Отправлено: 15 июля 2016 — 11:26
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
donskoy kazak пишет:
Земляк пишет:
Начните параллели в истории Китая.
Какой "китаец" отпраил в плен Демурчи?
Всеволода (Дмитрия) отправил в детстве Андрей Боголюбский с его матерью в Византию к его деду Палеологу.(Золотая Династия Рыжих =Дзинь по китайски)
Какие в задницу параллели? Мы говорим о том, каким образом Вы превратили Берке в Чингиз хана. В вообще в состоянии быть последовательным?
donskoy kazak
Отправлено: 15 июля 2016 — 11:42
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Земляк пишет:
Можно продолжать.
Рашид-ад - Дин. Сборник летописей.
Предлагаю для того, что бы стало понятным, что Чингис- хан это не должность, которую мог занять кто угодно
Вот например Рашид пишет об отце Чингиз- хана
"""Есугэй-бахадур – отец Чингиз-хана, монголы же отца называют эчигэ . Он был государем большинства монгольских племен. Его старшие и младшие родичи, т.е. дядья и двоюродные братья , все [были ему] послушны и подвластны и единодушно из своей среды поставили его на царство."""
Вот сколько я ни видел летописей, ну ни разу отец Чингиз-хана не именовался Чингизом Есугэеем.
Как ни разу не видел, что бы детей и внуков Чингиз-хана именовали как Чингиз... ну например Чингиз Бату. Этот внук Чингиз хана именуется как Бату-хан. Другое дело, что он относится к ЧИНГИЗИДАМ- прямым потомкам Чингиз хана.
Далее по тексту
"""Первый сын, старший и лучший из всех, – Тэмуджин , которому, когда он, убив государя найманов, в пятидесятилетнем возрасте стал государем, дали прозвище Чингиз-хана. [Число] рассказов и сказаний о нем больше, чем возможно изложить. Некоторые из них обстоятельно будут изложены в [отдельном] повествовании о нем."""
Дали не чин какой-то.. а дали прозвище, Чингиз-хан.
Есугэй-бахадур – отец Чингиз-хана, монголы же отца называют эчигэ или "отчигин" или короче- "отче" или "отчий Дом" или "отечество" или "отчество". "Монголы" и до сих пор в обиходе это слово имеют. Только в Монголии его не знают.
Эсугея (Георгия) Долгорукого(Бахадура-Богатыря) отравили Татары. "Обоих сразу"
В Каракоруме был Юрт Бахадура =БОГАТЫРЕВ сегодня называется.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Какие в задницу параллели? Мы говорим о том, каким образом Вы превратили Берке в Чингиз хана. В вообще в состоянии быть последовательным?