Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
donskoy kazak пишет:
Есугэй-бахадур – отец Чингиз-хана, монголы же отца называют эчигэ или "отчигин" или короче- "отче" или "отчий Дом" или "отечество" или "отчество". "Монголы" и до сих пор в обиходе это слово имеют. Только в Монголии его не знают.
Эсугея (Георгия) Долгорукого(Бахадура-Богатыря) отравили Татары. "Обоих сразу"
В Каракоруме был Юрт Бахадура =БОГАТЫРЕВ сегодня называется.
Все ясно, г. Казак. Отныне у меня слово ""donskoy""будет расшифровываться как "Пишуший Всякую Фигню""
Вообще-то в обиходе это уже есть, только донские казаки этого не знают.
Вывод из нашего с Вами общения. За шесть лет изучения этой темы, у Вас, похоже. произошли необратимые изменения в логическом мышлении.
Посему я пойду... куда по дальше, а Вы оставайтесь и веселите народ дальше.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Земляк пишет:
Какие в задницу параллели? Мы говорим о том, каким образом Вы превратили Берке в Чингиз хана. В вообще в состоянии быть последовательным?
в ту самую задницу. Попросил у Казака перевод с транскрипцией-нету.
Artur1984
Отправлено: 15 июля 2016 — 14:26
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
donskoy kazak пишет:
Квартал в Каракоруме, где жили Половцы - Каргала. Вниз по течению наз. Нижние Каргалы,а вверх Верхние.
Вам в раздел "Альтернативная история". А то я у вас не нашел ничего кроме произвольного искажения названий с целью привязать осла к бобру.
Рассуждения на тему что русские князья - это ханы Монголии настолько смехотворны для человека, который прочитал ну хоть что то более учебника истории и Фоменки, что это даже смешно обсуждать.
donskoy kazak пишет:
Чингиз-ханом называли человека подчинившего как минимум 9 ханств.
Это вы давно выдумали? Или голос с неба так сказал?
donskoy kazak пишет:
Если вы специалист по Орде,приезжайте на Дон,покажу вам всю Монголию.
Зачем мне ехать смотреть Монголию не в Монголии?
donskoy kazak пишет:
В 1406 кажется году,на приеме и Тимура были послы от Чингиз-хана,которого он(Тимур) обещал повесить. Клавихо."Путешествие ко двору Тимура."
За такие знания надо наказывать розгами. У Тимура были послы от великого хана Монголии - Северной Юань, в то время выгнанной их Китая.
Перепутать титул с именем это просто блеск.
С таким же успехом можно сказать что Чингис-хан - это на самом деле царь Алексей Михайлович, носивший титулы "великий государь" (т.к. "великий хан" в тюркском понимании).
donskoy kazak пишет:
Чингиз хан -должность и формально Угедея можно назвать Чингиз-ханом
Нет, это не должность а новое тронное имя. Есть целый пласт восточной историографии, посвященный тронным именам и девизам правлений.
Угедей - великий каан империи.
donskoy kazak пишет:
.Но мы все имеем ввиду его Отца-Дмитрия(Демурчи.)
\
Не говорите о себе во множественном числе.
donskoy kazak пишет:
И далее: "К востоку от р. Волки тянутся обширные пустыни и равнины, населенные Скифами, т.е. Татарами и Амаксобиами (Amaxobii)".
Тартария - это Дон.
Ага, Дон расположен к востоку от Волги... Вам точно карта нужна.
donskoy kazak пишет:
Да,выполнил,шесть лет отдал!
Сообщите перечень источников, которые вы обработали.
donskoy kazak пишет:
, есть-Княгиня Ольга не "покорившаяся" Рыжему голубоглазому Константину Багрянородному.
Круто. Уже до Ольги добрались. Скоро до фараонов Египта дойдем.
donskoy kazak пишет:
Это конечно не все! Но выводы свои основаны на них!
Это ж как вам надо было переврать все описанные источники?
Особенно того же Карпини или Клавихо. Которые невозбранно и тонко сообщают кто такие монголы и их последователи в Азии...
donskoy kazak пишет:
Artur1984 Если Вы сумеете объяснить наличие библейских (Ветхозаветных) топонимов на Дону и тождественность геральдики 12 колен с геральдикой Казачьих войск. Вы поймете разницу между Скифами(Скитами=Хазарами=Татарами) и Половцами (Ханами=Ханаанами). Попробую коротко.
Я под столом от смеха.
donskoy kazak пишет:
Первым надел получило Колено Рувима(герб Река) -Терское Войско имеет реку.
Все "гербы колен" придуманы позднейшими романтиками.
А Терек, мягко говоря, не Дон. Наконец, "реку имело" любое казачье войско. Это просто смехотворно.
donskoy kazak пишет:
Далее полколена Манассы(Маныч)(Оливки и стрелы). США.
США? При чем тут США и Дон?
donskoy kazak пишет:
Затем по Иор Дану(Дону) колено Нафтали (Олень)-Донские казаки имеют Оленя.
Вы к врачу обращались?
donskoy kazak пишет:
На Ордынских монетах вначале была Звезда Давида.
Мда.... вы что курите?
donskoy kazak пишет:
Казаки =Хазарам =Монголо татарам и 10 коленам. Дерзайте в знаниях и неверии.
Вам что прописать? Вы несете какой то поток сознания бессвязный...
donskoy kazak пишет:
Продолжу о Каракоруме , видимо без вопросов!
Все, человек ушел в разговор сам с собой... Далее комментировать этот бред не имеет смысла.
donskoy kazak пишет:
.Денежная еденица этого Китая была Динарий,что соответствует денежной еденице Восточно римской империи(Византийской).
БОЖЕ, КАКОЙ НЕВЕЖДА!!!!!! Он посчитал упоминание слова "динар" за денежную единицу империи!!!! (Добавление)
Земляк пишет:
Есугэй-бахадур – отец Чингиз-хана, монголы же отца называют эчигэ или "отчигин" или короче- "отче" или "отчий Дом" или "отечество" ил
Вообще то "отчигин" - это звание-термин для обозначения МЛАДШЕГО сына, который по монгольской традиции остается вместе с престарелыми родителями и смотрит за домом.
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
donskoy kazak
Отправлено: 15 июля 2016 — 15:52
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
ПОХОЖЕ ВЫ НЕ ВСОСТОЯНИИ сделать самостоятельный анализ,без педагога,который вам преподал то, что преподали ему. Круговой дебилизм уважаемый. Учебники по истории,на которые вы ссылаетесь сродни истории парии - КПСС. Полный Бред.
А из под стола можете не вылазить, ваше место там, уровень ваш.
Положите перед собой Рашид-ад-Дина и проследите путь Чингиз хана в свой древний юрт. Это на Дон. Только с картой и карандашем.
А татары достигли Самшвилде и оттуда повернули обратно и содеяли нечто дивное: пошли по дороге Дарубандской, и потому как не смогли противостоять им ни ширваншах, ни дарубандцы, прошли Врата Дарубандские и вступили в Кипчакию и навязали (здешнему населению) бой, и во многих местах бились с ними кипчаки, но повсюду одолели татары и так с боями удалились. И как я уже говорил, без доспехов и на некованых лошадях, проделав подобный путь, пройдя Кипчакию и обогнув море Дарубандское, достигли Каракурума и предстали пред царем своим Чингиз-каэном. И поступили они столь необычно – прошли все пути-дороги, выйдя из Каракурума, и без роздыха да на некованых лошадях вновь в него же вернулись. "История Грузии" - Kartlis Cxovrebа. Во первых очевидно, что татары не просто пришли с Южной части Каспийского моря, от Самарканда, как это принято считать, а шли с Запада, дошли до Самарканда и повернули обратно по дороге Дарубандской обогнув с Юга море Дарубандское.
Удивительно не правда ли ? Выйдя из Каракорума -вновь в него пришли!!!
Каракорум и Куше-нор ( Семикаракоры двойник, оба в паре) выйдя из одного , в него и вернулись.
Так где же был Каракорум?Что путь к нему лежал от Самарканда через Дербент? (Добавление)
На каких татар и куда в1223 г.собрались русские князья ? В Монголию?
Где они потерпели поражение?
Почему на стороне Русских не было не одного Всеволодовича? Они были в походе на Персию а киевские поперли на Дон! И отхватили по полной на Куликовм поле или Калке. Да и Чингиз родился недалеко от Калки. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Artur1984
Отправлено: 15 июля 2016 — 16:10
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
donskoy kazak пишет:
ПОХОЖЕ ВЫ НЕ ВСОСТОЯНИИ сделать самостоятельный анализ,без педагога,который вам преподал то, что преподали ему. Круговой дебилизм уважаемый.
Классический вариант "альтернативщика" - если никто не разделяет его восторга, он переходит к оскорблениям.
Для справочки - у меня не было педагога и нет исторического образования, я самоучка-дилетант.
donskoy kazak пишет:
Учебники по истории,на которые вы ссылаетесь сродни истории парии - КПСС. Полный Бред.
Конечно. Но именно на их уровне ваши рассуждения. Там на каждую вашу фразу можно писать 2 страницы пояснений, т.к. вы мешаете невероятное невежество и огульный произвол в переводах, толкованиях и т.п.
donskoy kazak пишет:
Положите перед собой Рашид-ад-Дина и проследите путь Чингиз хана в свой древний юрт. Это на Дон. Только с картой и карандашем.
Судя по всему, вы читали какой то странный перевод Рашид-Ад-Дина. Или как всегда - лишь дергали нужные цитаты.
Вот именно положите Рашид-ДАд-Дина перед собой, например, начало 2 книги, где он для самых одаренных описывает местоположение Монголии. Или для самых особо одаренных - описание войны монголов с Китаем (на Дону, ага...).... Короче, как всегда - выдрать 2 слова из книжки может даже ребенок.
donskoy kazak пишет:
Во первых очевидно, что татары не просто пришли с Южной части Каспийского моря, от Самарканда, как это принято считать, а шли с Запада, дошли до Самарканда и повернули обратно по дороге Дарубандской обогнув с Юга море Дарубандское.
Конечно очевидно... От голоса с неба это очевидство?
donskoy kazak пишет:
Удивительно не правда ли ? Выйдя из Каракорума -вновь в него пришли!!!
ГЕНИАЛЬНО! В чем суть гениальности - вернуться в место начало похода?
donskoy kazak пишет:
И как я уже говорил, без доспехов и на некованых лошадях, проделав подобный путь, пройдя Кипчакию и обогнув море Дарубандское, достигли Каракурума
Конечно. Прошли Кипчакию после прохода через Дербент. Для самых одаренных - ПОСЛЕ. После чего обогнули Каспий. Что и было. А по вашей выдумке - все наоборот.
donskoy kazak пишет:
А из под стола можете не вылазить, ваше место там, уровень ваш.
Куда ж нам до вас...
donskoy kazak пишет:
Так где же был Каракорум?Что путь к нему лежал от Самарканда через Дербент?
Каракорум был в Монголии конечно. Именно туда вернулись Джебе и Субедей, обогнув Каспий, после того как прошли Дербент и половцев. Читать надо.
Григорий Не я
Отправлено: 15 июля 2016 — 17:17
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
На Ордынских монетах вначале была Звезда Давида. О! да кто б сомневался, только не я!
donskoy kazak
Отправлено: 16 июля 2016 — 07:52
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Artur1984 пишет:
Конечно очевидно... От голоса с неба это очевидство?
donskoy kazak пишет:
Удивительно не правда ли ? Выйдя из Каракорума -вновь в него пришли!!!
ГЕНИАЛЬНО! В чем суть гениальности - вернуться в место начало похода?
donskoy kazak пишет:
И как я уже говорил, без доспехов и на некованых лошадях, проделав подобный путь, пройдя Кипчакию и обогнув море Дарубандское, достигли Каракурума
Конечно. Прошли Кипчакию после прохода через Дербент. Для самых одаренных - ПОСЛЕ. После чего обогнули Каспий. Что и было. А по вашей выдумке - все наоборот.
donskoy kazak пишет:
А из под стола можете не вылазить, ваше место там, уровень ваш.
Куда ж нам до вас...
donskoy kazak пишет:
Так где же был Каракорум?Что путь к нему лежал от Самарканда через Дербент?
Каракорум был в Монголии конечно. Именно туда вернулись Джебе и Субедей, обогнув Каспий, после того как прошли Дербент и половцев. Читать надо.
Хорошо ,не хотите прослеживать путь Джабе и Субедея я его вам покажу.
Место где они соединились с Чингизханом. Видимо заблудились. Да и Булгары крепко спали,так через Волгу их пропустили
А потом, нет ни одного описания,ни в одном источнике их движения от Дона в современную Монголию.
Путь 6000 км в одну сторону, что бы "поветрится" -неубедительно.
Это время - пол года в одну сторону.
Я вам скажу иначе.
Собития разворачивались по следующему сценарию.
1221-1223 г. Поход Татар(Дмитрия=Демурчи) с Дона на Завоевании Персии после получения титула (Великий Князь).В это время Киевские Князья вместе с Половцами пытаются взять контроль над Доном и собираютя в поход,о чем есть не мало источников.(Словарь Барсова) Дмитрий (Демурчи) посылает послов пытаясь убедить, что так нельзя,но послов убивают. В это время Джабэ и Субедей совершают бросок вступают в бой, отступают 12 дней от Днепра до Дона и громят объедененные силы. А Зимой, этого же года, за убийство послов сжигают Киев,Рязянь. Именно эти князья участвовали в убийстве послов.
Вся фишка в том что разница в летоисчислениии 15 лет между Византийской и Александрийской системами и дала путанницу.Одно событие раздвоили.
!223г. и 1238г. Для "Монгол" 1223. для Киева 1238г.
Точно так же разгром "Монгол" "Китайцами" 1365г. и Куликовская Битва 1380г. Одно событи.
Мамай -это" Агарянин сын Исмаилов" -потомок Авраама и служанки Агарь ,от их сына Исмаила, половец -современным языком Поляк.
Дмитрий Донской - это Тохтамыш.
Почему Мамай Ожидал Ольгерда литовского и Олега рязанского. Они шли с Севера.
И на реке Гнилой(Нимряд=Непрядва) Мамай ждал своих колег.Которые не успели.
Дмитри (Тохтамыш)Разгромив на Донском Куликовом поле Мамая преследовал их до Москвы,где сидел еще один литовский князь,сжег и Москву и полноправно воцарился, потому что был потомком Авраама и Сары -законной жены Авраама.
Таперь о монетах . Прикреплено изображение
donskoy kazak
Отправлено: 16 июля 2016 — 07:58
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
И повторюсь о летоисчилении.
Дата Сотворения мира. На основе библейских текстов, где указывалась продолжительность жизни библейских персонажей - предков Христа и библейских события , монахи рассчитали когда был сотворен Адам.
В ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ это изложено так: « … Поэтому с этой поры начнем и числа положим: от Адама и до потопа 2242 года, а от потопа до Авраама 1082 года, от Авраама до исхода Моисея 430 лет, от исхода Моисея до Давида 601 год, от Давида и от начала царствования Соломона до пленения Иерусалима 448 лет, от пленения до Александра 318 лет, от Александра до рождества Христова 333 года …».Получается что Адам сотворен Богом в 5454 году до рождества Христова. К единому мнению монахи до сих пор не пришли. Согласно одному из летоисчислений, принятых в православных странах,— александрийской эре -Мироздание было сотворено 25 мая 5493 года до РХ. С Х века Россия следовала византийскому календарю, согласно которому дата Сотворения мира несколько отличалась от александрийской: мир был сотворен в 5508 году до РХ. 5508-5493 = 15 лет.
Разница составит 15 лет.
Дата смерти Всеволода Большое гнездо 1212г. Дата смерти Чингиз-хана 1227г. что соответствует разнице в 15 лет. Дата смерти Георгия Долгорукого 1157г. Дата смерти Эсугея Бахадура 1172г.
1172-1157=15 лет или наоборот 1157+15 =1172. Все те же 15 лет. Прикреплено изображение
donskoy kazak
Отправлено: 16 июля 2016 — 08:02
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
А это монета после распада Золотой орды! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
donskoy kazak
Отправлено: 16 июля 2016 — 10:12
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
Он побил рекорд МОНГОЛ в дневном переходе , (видимо на КАМАЗЕ) без роздыху и времени на иссследования. Фальсификация! Нет там и артефактов.Например полностью отсутствуют деньги, или они были бережливыми и не теряли? Деньги Монголы скупают на всех сайтах с территории Дона! Сдесь чеканили всех каанов,начиная с Угедея в Кермане.(Курман яр) -Курмоярская.
Если брать любую цитату из летописей,действительно можно трактовать неодносмысленно. Но если расматривать от "А" до "Я" то все нестыковки пропадут только после понимания, что Каракорума в Монголии не было. А монголы это 10 колен = КАЗАКИ. Два колена образовав Иудею отделились.
Чей флот дал независимость США? Русский (Казачий = Черкасский =Царский). США это вторая половина колена Манассы(Маныча). Отделили им и Аляску! Независимость от колена Иуды (Лев=Британия.)
22 президента США из 44 генетические Рюрики(Чингизиды=Израилтяне из библии.)
donskoy kazak
Отправлено: 16 июля 2016 — 10:34
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Христианство оно тоже с Дона. Вместе с коленами 11 казачьих войск и Попы (11колен +левиты).Живу я в 12 км от Первого Храма расположенного между Вефилом и Гаем.(Февлянцев и Гай). Храм расположен на Восток от Фефила и на запад от Гая.
Яса-Закон Монгол=Закон ИСЫ = Иисуса Христа. И Чингиз-хан ярый проводник Христианства(Крестоносец). (Добавление)
О том же нам говорят летописи о истории Грузии: - "Но было сказано и то, как Чингиз-каэн взошел на гору высокую и явился ему владыка Иисус Христос, Бог всех, и Он научал (Чингисхана) праву, вере, невинности и истине, неприятию лжи, воровства и всякого прочего зла и говорил: «Ежели запомнишь эти заповеди, и все земли и племена будут отданы тебе. Иди и забирай все земли, какие только тебе под силу».
Став каэном, пришел он в Хатаети и вошел в церкви, узрел образ Спасителя Иисуса Христа и тотчас поклонился ему и сказал: «Вот муж, которого видел я на горе Чинетской*, был он такого же лика и научал меня всем законам этим». И возлюбил Его Чингиз-каэн, благословлял его и все заповеди, данные Им, твердо блюл. "
"История Грузии" - Kartlis Cxovrebа.
Китайцы все таки Христиане? И не жили в Китае?
И как Грузинская Царица Руссудан вышла замуж за за сына Тогрила-Колака.
Потому, что это был сын Боголюбского (Тогрул =Сокол=Рюрик).
Вся история дублируется и только потому.
Китаии это Византийцы!!!! и Москва была в их числе! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Григорий Не я
Отправлено: 16 июля 2016 — 11:31
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
donskoy kazak пишет:
А это монета после распада Золотой орды!
Господя! Кто вам поклялся, что это монета после распада Золотой Орды?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Попросил у Казака перевод с транскрипцией-нету.
