Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)

Комментарий: "Трехголовый" Змей Горыныч - так иногда любовно называли эти танки в РКК...
Разбитый американский танк
Разбитый американский танк

Загрузил foma
(29-09-2017 16:26:37)

Комментарий: Такими танками была вооружена целая советская танковая дивизия, воевавша...
Новый, вид сверху
Новый, вид сверху

Загрузил Стас1973
(22-07-2021 17:50:40)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (23): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Ленин , Продолжение
neon Пользователь
Отправлено: 17 июля 2012 — 14:56
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Радист пишет:
Вы меня неправильно поняли. Я не говорил, что был какой-то еврейский заговор. Но то, что некоторые национальные меньшинства угнетались при Николае II - это факт. Поэтому среди революционеров и было так много их представителей - посмотрите на руководство РСДРП и ВЧК. Кроме того, для русского человека убить царя - это было не так просто, а вот для представителя национального меньшинства, который мог бы этим отомстить за свой народ, это было даже почётно. Посмотрите на список расстрельной команды. Это случайность, что русского царя расстреливали представители нац.меньшинств?
Любовь к Романовым в 17 -18 году думаю уже давно развеялась не только у евреев, но и русских. Просто интеллигентные слои, поняли это раньше крестьянства, а среди них было много евреев, вот собственно и все. Никто же не будет утверждать что Сталин это заговор грузин против русских.
 Цитата:
Что касается "версий", то это, как я говорил, особым менталитетом обладать нужно, чтобы отрицать факт того, что расстрел царской семьи всегда считался при СССР делом абсолютно правильным.

Вы считаете что КПСС должна покаяться в расстреле царской семьи?
 Опер пишет:
Тут еще есть один момент: насколько была на самом деле хилой и импотентной власть Временного правительства, если его сумела свергнуть относительно небольшая политическая партия, да еще к тому же раздираемая внутренними пртиворечиями

Да, это интересно. Мало того летом 17 Ленин еще и предположить не мог такого хода событий. Вообще действия Ленина осенью 17-го впечатляют(хотя в целом я и не являюсь поклонником его идей), скорость с которой он ориентировался в обстановке, последующие, после переворота, организационные действия. Видение перспективы. Гениальный человек в своем роде конечно, если откинуть мораль.

 
email

 Top
> Похожие темы: Ленин

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Надгробие над пустотой
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Норманнизм
Продолжение

Неполные и незаполненные биографии генштабистов
Продолжение

Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 июля 2012 — 15:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Григорий Я пишет:
Если у Вас есть какие-то вопросы ко мне, то не стесняйтесь, задавайте их напрямую, а не через непонятно кого.
Кроме того, я не Вас с Костей Сапрыкиным сравнивал, а другого человека с его менталитетом.
Хорошо. Но "тот" человек тожена костю Сопрыкина не тянет. по моему разумению.. Значит список:Никулин, Сухоруков, Кабанов, Ермаков, Медведев, Проскуряков,Якимов. Ну. и Юровский конечно.

(Отредактировано автором: 17 июля 2012 — 15:13)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 июля 2012 — 15:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Григорий Я пишет:
в Википедии есть список растреливателей..
На самом деле конкретного списка участников нет и никогда не было. На этот счет существует по меньшей мере три разных списка.

По одной версии основную часть расстрельной команды составляли солдаты-венгры из числа военнопленных (7 человек), 1 еврей (Юровский) и трое русских.

По другой версии (исследователя Плотникова) список расстреливавших может выглядеть так: Юровский, Никулин, Медведев (Кудрин), Ермаков, С. П. Ваганов, А. Г. Кабанов, П. С. Медведев, В. Н. Нетребин, Я. М. Цельмс. Как не трудно заметить - 1 еврей, 1 под вопросом (еврей, немец, латыш, венгр?), остальные - русские.

По третьей расстреливали исключительно латыши.

Вообщем, простор для конспирологов обширный, но тем не менее все три версии противоречат основным либерастическим утверждениям (перекликающимся утверждениями своего родного единокровного брата - дремучего национализма) о том, что Романова и его семью убили евреи Радость
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 июля 2012 — 15:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Радист пишет:
Ничего не слышал, например, об угнетении немцев. Потом, "угнетение" - это термин достаточно коварный, когда говорим о национальной политике. С разными народами ситуация была разной, да и многое и от конкретного губернатора зависело.
Вот немцы в РИ были привелигерованной нацией. есть исторический факт, когда генералу Ермолову предложили самому выбрать себе награду за покорение Кавказа. Он обратился к царю с просьбой сделать его немцем.Русское происхождение очень мешало его службе.

(Отредактировано автором: 17 июля 2012 — 15:26)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 17 июля 2012 — 15:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 neon пишет:
Любовь к Романовым в 17 -18 году думаю уже давно развеялась не только у евреев, но и русских.


Согласен, но сакральность царской жизни оставалась. Именно поэтому расстрельная команда состояла не из русских. Да и расстреляли не только Никола II, но всех его детей и оставшихся при нём слуг.

 neon пишет:
Вы считаете что КПСС должна покаяться в расстреле царской семьи?


Ожидать этого от КПСС... Язычок
Но КПСС и не каялась, и не юлила, что это была "самодеятельность" Уралсовета и местных чекистов, никогда на них ответственность не перекладывалась. Хотя объяснить необходимость расстрела всех царских детей коммунистам было тяжело. Но и на уроках в школе и на лекциях по истории КПСС это объяснялось тем, что иначе у Романовых были бы наследники, которые претендовали на царский трон, что от этого белые только бы выиграли. Бред полный, конечно.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 июля 2012 — 15:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 neon пишет:
Гениальный человек в своем роде конечно, если откинуть мораль.
Вы считаете что остановить никому не нужную бойню (ПМВ) и тем самым предовратить дальнейшее убийство сотен тысяч, а может и миллионов, русских мужиков - это аморально? Или аморально безвозмездно отдать землю тому, кто на ней работает?
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 июля 2012 — 15:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Объясните.Христа ради,почему "либерасты" у вас ходят в братьях националистов?либеральные идеи очень они далеки от дремучего народа.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 17 июля 2012 — 15:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Опер пишет:
Вы считаете что остановить никому не нужную бойню (ПМВ) и тем самым предовратить дальнейшее убийство сотен тысяч, а может и миллионов, русских мужиков - это аморально? Или аморально безвозмездно отдать землю тому, кто на ней работает?

Вопросы морали не так просты. Кто-нибудь приведет пример с его действиями против церкви, Тихона, его призывы брать заложников ужесточении красного террора. Его действия при Брестком мире были вопросами целесообразности и трезвого взгляда на то что Россия продолжать войну не в состоянии,а не любовь к солдатам с которыми он так же легко расправлялся при необходимости (тот же Кроншдат). С землей то же не все так лихо, в реальности земля-то так крестьянам не досталась. Ленин был политик, а моральный политик это нонсенс.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 июля 2012 — 15:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Радист пишет:
Согласен, но сакральность царской жизни оставалась. Именно поэтому расстрельная команда состояла не из русских. Да и расстреляли не только Никола II, но всех его детей и оставшихся при нём слуг.
О какой сакральности может идти речь, если Николашка имел свою жену в присутствии Мишеньки-юродивого и вся Россия об этом знала? Радость

О какой сакральности может идти речь, если простой народ не только не благоговел перед царской семьей а наоборот, был уверен что у ее членов и мозгов-то в голове нет.

Ни о какой сакральности речь не шла с Петра I, который свои ассамблеи, на которых его приближенные бухали и занимались разного рода развратом, проводил принародно, так что простой люд был этому свидетелем.

 Радист пишет:
Именно поэтому расстрельная команда состояла не из русских.
Уже обсуждалось, но заржавевший органчик умеет петь только одну песню.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 17 июля 2012 — 15:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Григорий Я пишет:
либеральные идеи очень они далеки от дремучего народа.


Вы про либерастов или либералов? Или Вам, как представителю "дремучего народа" (от имени которого Вы вдруг решили заговорить) всё без разницы?

А "дремучий народ" у Вас имеет национальность? Или Вы "россиянин"? Радость
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 июля 2012 — 15:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Радист пишет:
Согласен, но сакральность царской жизни оставалась. Именно поэтому расстрельная команда состояла не из русских. Да и расстреляли не только Никола II, но всех его детей и оставшихся при нём слуг.
То есть русские фамилии вы игнорируете?
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 17 июля 2012 — 15:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Опер пишет:
О какой сакральности может идти речь, если Николашка имел свою жену в присутствии Мишеньки-юродивого и вся Россия об этом знала?

О какой сакральности может идти речь, если простой народ не только не благоговел перед царской семьей а наоборот, был уверен что у ее членов и мозгов-то в голове нет

Ну что-то вы уж в другую крайность впали. Есть хорошие воспоминания Деникина, когда он поразился факту того, как в его бытность на германском фронте в войска приехал царь, так солдаты плакали, а потом уже когда он возглавлял белое движение....ну понятно. Нет, народ инертен, как и сейчас, власть в российском менталитете сакральна по определению - я бы так сказал.




 
email

 Top

Страниц (23): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
экипировка спецназа гру, орден красной звезды список награжденных


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история