Не было соседей-условно еврейских государств, которые не особо бы хотели нового еврейского государства.
За то хватало соседей-реально арабских государств, которые не особо бы хотели нового еврейского государства.
Собственно, вы и подтверждаете то, что Палестинского государства не было даже в зародыше. Оно - сугубо искуственное образование для борьбы с Израилем. Исчезни Израиль, и соседи Палестину моментально разделят, забыв про палестинскую проблему.
Artur1984 пишет:
Но разворот Израиля к США произошел в Суэцкий кризис 1956 года, а окончательно рассорились в 1967 году.
И тут же СССР раскрутил палестинский вопрос.
Artur1984 пишет:
Потому что тяжелые времена рождают сильных людей. Сильные люди делают свои времена легкими и приятными, создают привольную жизнь в сытости и достатке. А такие времена рождают уже слабых людей. Которые снова сделают свои будущие времена - тяжелыми, потому что слабы и выращены в сытости.
Именно так.
Artur1984 пишет:
А если вы имеете право, но не имеете обязанностей - то вы поражены.
Во как? С каких это пор льготы стали именоваться поражением в правах? Право, кончайте нести дурь.
Artur1984 пишет:
А религиозный брак вообще ничего не должен значить с точки зрения государства (гражданских прав и обязанностей)
Это - в светском государстве. Израиль - де-факто не светское государство.
Artur1984 пишет:
Вы как то смутно забываете, что в современном мире за 20 лет все может стать с точностью до наоборот - успешные станут нищебродами и наоборот.
Все может случиться, но зависть не исчезнет.
Artur1984 пишет:
Вы плохо думаете о способности людей к преобразованиям.
Я - реалист
Artur1984 пишет:
В конце концов евреи в Европе порой тоже ничем кроме названия от остальных не отличались.
разве что уровнем образования и количеством Нобелевских лауреатов.
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Artur1984 пишет:
Кто такой муковозчик?
Андре й МУКОВОЗЧИК ...Неисправимо ехиден в оценках, недоверчив к авторитетам, дважды создавал Белорусский Клуб веселых и находчивых, хотя и одного раза было, пожалуй, много. Побывал на первой отечественной «Телевершине», когда еще можно было не затеряться в толпе....
igorg25 пишет:
Будешь дружить с ним, - я не буду дружить с тобой - весьма распространенное правило.
Особенно во времена толерантности и либерализма... Трусы наденьте... (с)
igorg25 пишет:
Только правительства Украины и Латвии официально не поддерживают нациков.
Это Вы так "деликатно" констатировали политическую импотенцию данных правительств?
igorg25 пишет:
Странно, что вас удивляет
Я где то выразил свое удивление? Не надо фантазировать...
igorg25 пишет:
Это Март нежелание соседей РБ с ней дружить считает угрозой,
Тьфу, два раза (с)
Угрозой я как раз считаю, когда моих соседей, и не только, заставляют со мной (и не только) враждовать...
А соседи РБ как раз хотят с ней дружить...
Или Вы реально пытаетесь доказать, что литовская жд и Клайпедский порт отказались от перевалки белорусских грузов по доброй воле, а латышская экономика от дешевой белорусской электроэнергии чтобы обострить экономический кризис? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 29 сентября 2021 — 08:09
полковник
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Израиль - де-факто не светское государство.
Обычное дело (не соответствие декларируемого состояния дел - фактическому), как и то, что оно обычно оценивается исключительно негативно...
igorg25 пишет:
Будешь дружить с ним, - я не буду дружить с тобой - весьма распространенное правило.
Только его фактическое применение порой имеет определенные особенности: ...министр иностранных дел Дмитрий Кулеба заявил, что Украина ответит Венгрии на подписание газового контракта с Россией. «Это не будет только политический шаг, отмена комиссии (межправительственной комиссии по вопросам экономического сотрудничества), которая является главным органом двустороннего сотрудничества, будем предпринимать и другие шаги для защиты национальных интересов Украины в этой ситуации», – сказал глава МИД.
Министр отметил, что подписание контракта по поставкам газа в обход украинской территории является ударом по Украине. «Венгрия нанесла удар по украинско-венгерским отношениям, исключив украинский газопровод из схемы поставок газа из России. Это удар, и мы должны отвечать на него соответственно. Не может быть сожалений и соболезнований», – подчеркнул Кулеба в эфире телеканала ICTV.
В свою очередь МИД Венгрии вызвал украинского посла. «Действия правительства Украины, направленные против этого соглашения, через Еврокомиссию крайне возмутительны. Украина не имеет никакого отношения к тому, с кем мы договариваемся», – сказал глава венгерского МИД Петер Сийярто.
В понедельник Венгрия подписала с Газпромом долгосрочный контракт на поставку газа в обход Украины. В Киеве испугались значительного сокращения или полной остановки транзита газа в Венгрию через Украину. Киев пообещал обратиться в ЕК для оценки соответствия соглашения Будапешта с Газпромом европейскому законодательству в области энергетики. Официальный представитель МИД Мария Захарова объяснила реакцию Украины на долгосрочный контракт Венгрии и России по газу завистью. Будапешт обвинил Киев во вмешательстве во внутренние дела Венгрии....
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 29 сентября 2021 — 08:58
УДАЛЁН
Mart пишет:
igorg25 пишет: пишет:
У меня вокруг очень мало кто переболел. Тяжело - никто. Может, в этом разница?
А может просто в диаметре круга...
Может, только количество переболевших знакомых в РБ больше, чем в Израиле.
Mart пишет:
igorg25 пишет: пишет:
Если бы Лукашенко просто сказал, что в стране элементарно нет денег на карантины и основателное лечение, потому спасайтесь кто как может своими силами, я был бы ЗА него.
Вы явно не знакомы (и даже не желаете знать) с его "творчеством"...
Ну что вы, перлы Лукашенки войдут в историю.
Гость
Отправлено: 29 сентября 2021 — 09:10
УДАЛЁН
Mart пишет:
дважды создавал Белорусский Клуб веселых и находчивых, хотя и одного раза было, пожалуй, много.
По стилю похоже, это он сам о себе писал. Видимо, создание было столь качественным, что Великому Создателю пришлось дважды создавать.
Mart пишет:
Особенно во времена толерантности и либерализма... Трусы наденьте...
Не, толерантность, это не про меня.
Mart пишет:
Или Вы реально пытаетесь доказать, что литовская жд и Клайпедский порт отказались от перевалки белорусских грузов по доброй воле, а латышская экономика от дешевой белорусской электроэнергии чтобы обострить экономический кризис?
Скорее, пытаюсь доказать, что деньги, полученые от нехороших людей - нехорошие деньги. Думаю, Штаты им компенсируют убытки.
Но Клайпеда - цветочки. Вот если транзит через РБ прикроют...
Интересно, вы думаете, в случае объединения с РФ, та будет продолжать кормить убыточные РБ-предприятия?
Artur1984
Отправлено: 29 сентября 2021 — 14:03
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
хватало соседей-реально арабских государств, которые не особо бы хотели нового еврейского государства.
У них были вполне на то причины.
igorg25 пишет:
ы и подтверждаете то, что Палестинского государства не было даже в зародыше. Оно - сугубо искуственное образование для борьбы с Израилем. И
Так и Израиль в 1947 году - исскуственное образование, возникшее из ниоткуда - просто масса переселенцев из Европы и Америки взяла и обьявила себя новым государством.
С такой точки зрения например Иордания или Сирия - такие же "исскуственные", они же из бывших колоний созданы.
igorg25 пишет:
и соседи Палестину моментально разделят, забыв про палестинскую проблему.
В 1948 - да. Сейчас - без понятия.
igorg25 пишет:
тут же СССР раскрутил палестинский вопрос.
Как бы абсолютно логичные последствия для Израиля. Если выбираешь в союзники одну сверхдержаву - жди враждебности от другой. До середины 1950-х США весьма холодно смотрели на Израиль (подозревая там влияние коммунистов, и то что Израиль возник на волне антианглийского настроя), но на почве негатива к "социалистическому" Насеру в Египте - сдружились.
igorg25 пишет:
аких это пор льготы стали именоваться поражением в правах?
Вы все таки меня упорно не понимаете. Спишу на то что вы иностранец.
igorg25 пишет:
. Израиль - де-факто не светское государство.
Это что то новое. Неужели?
igorg25 пишет:
Я - реалист
Вообще то вы сами пример того как советский по сути еще человек стал другим, т.е. вы подтверждаете мои слова.
igorg25 пишет:
разве что уровнем образования и количеством Нобелевских лауреатов.
Т.е. ничем. В национальном смысле. Затем вдруг "свое государство", надо строить нацию По вашему - это все "исскуственное образование". Но так нации и возникают новые.
Например "исскуственные" Мексика или Бразилия в 19 веке.
Mart пишет:
вимо ехиден в оценках,
Не знаком с данным товарищем.
Гость
Отправлено: 29 сентября 2021 — 14:27
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
Так и Израиль в 1947 году - исскуственное образование, возникшее из ниоткуда - просто масса переселенцев
Просто только кошки родятся. Если государство не только возникло , но и состоялось, то врядли это можно назвать "ниоткуда".
Artur1984 пишет:
Как бы абсолютно логичные последствия для Израиля.
Да я и не спорю. я всего лишь о том, что "палестинский вопрос" родом из СССР и имеет целью чисто антиизраильское направление. А палестинцы в нем - всего лишь пушечное мясо.
Artur1984 пишет:
Вы все таки меня упорно не понимаете.
Прекрасно понимаю. не имея ни одного примера ущемления прав арабов, вы взялись тянуть под это их льготы = освобождение их от некоторых обязанностей.
Кстати, в арабском секторе еще и налоги платят далеко не все. Запишите это тоже в ущемление их прав.
Artur1984 пишет:
Это что то новое. Неужели?
А что нового? Израиль - еврейское государство. Еврей - религиозная принадлежностп, а не нация.
Потому вступать в брак тут можно по религиозному закону (еврейскому, исламскому, христианскому,...), но не в гражданском ЗАГСЕ.
И запрет на работу в субботу - религиозный запрет.
(Отредактировано автором: 29 сентября 2021 — 14:32)
Гость
Отправлено: 29 сентября 2021 — 19:28
УДАЛЁН
https://youtu.be/P3Xbi6-J6ZA
В РБ случилось давно ожидаемое: привычка РБ-силовиков идти на дело в трениках не предъявляя документов дала ожидаемый результат - защищавший свою квартиру убил ломившегося бандита, который оказался сотрудником КГБ. Естественно, теперь мы услышим громкие сказки о борьбе с терроризмом.
(Отредактировано автором: 29 сентября 2021 — 19:37)
Гость
Отправлено: 29 сентября 2021 — 20:49
УДАЛЁН
https://youtu.be/CJKYVCyRrDY
???
Я всяко понимаю, но чтобы жена снимала, как муж специально убивает мента?
A ментоубивец предупреждает: "Стреляю", - ???
(Отредактировано автором: 29 сентября 2021 — 20:55)
Mart
Отправлено: 29 сентября 2021 — 21:53
полковник
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Mart пишет:
igorg25 пишет:
У меня вокруг очень мало кто переболел. Тяжело - никто. Может, в этом разница?
А может просто в диаметре круга...
Может, только количество переболевших знакомых в РБ больше, чем в Израиле.
А с чего это Вы "сравниваете" то тяжело переболевших, то просто переболевших? Опять мухлюете...
igorg25 пишет:
Mart пишет:
igorg25 пишет:
Если бы Лукашенко просто сказал, что в стране элементарно нет денег на карантины и основателное лечение, потому спасайтесь кто как может своими силами, я был бы ЗА него.
Вы явно не знакомы (и даже не желаете знать) с его "творчеством"...
Ну что вы, перлы Лукашенки войдут в историю.
Опять. Слышал звон... (с)
Artur1984 пишет:
Не знаком с данным товарищем.
И что мешает познакомится?
igorg25 пишет:
но чтобы жена снимала, как муж специально убивает мента?
Вы плохо слушали комментарий. Она "якобы снимала"... Не верь глазам своим... (с)
igorg25 пишет:
В РБ случилось давно ожидаемое
И КТО жаждал этого? Не проговаривайтесь...
igorg25 пишет:
привычка РБ-силовиков идти на дело в трениках
Вы на улицу постоянно ходите в бронежилете? А ведь "обстановка" в Израйле гораздо более тревожная...
igorg25 пишет:
защищавший свою квартиру убил ломившегося бандита,
Сразу видно иноагента... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 29 сентября 2021 — 22:04
полковник
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Mart пишет:
Или Вы реально пытаетесь доказать, что литовская жд и Клайпедский порт отказались от перевалки белорусских грузов по доброй воле, а латышская экономика от дешевой белорусской электроэнергии чтобы обострить экономический кризис?
Скорее, пытаюсь доказать, что деньги, полученые от нехороших людей - нехорошие деньги.
И как Вам с такими убеждениями дали израйльское гражданство?
А может Вы "перепутали "целевую аудитория" и "передачу для украинцев транслируете на Россию?
А то ведь даже Украина просит весь мир, что бы государство-агрессор не прекращал оплачиваемый транзит через их страну... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Artur1984
Отправлено: 29 сентября 2021 — 23:07
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
Если государство не только возникло , но и состоялось, то врядли это можно назвать "ниоткуда".
Все государства возникают, кто то состоялся, кто то нет. Я повторюсь, в 1947 году Израиль и Палестина - это 2 умозрительных проекта внутри английской колонии.
Активные товарищи с одной стороны оказались активнее, удачливее и смогли договорится. У арабов этого не вышло.
igorg25 пишет:
, что "палестинский вопрос" родом из СССР и имеет целью чисто антиизраильское направление
А вот тут вы не правы - это вы под старой израильской пропагандой.
Если бы это было так, то он бы (палестинский вопрос) за 30 лет давно бы разрешился после падения СССР. А он живее всех живых в 90-е годы был и есть.
В реальности палестинский вопрос был жив с 1948 года. Более того, Египет и Иордания пытались сформировать в том же году "свои" правительсьва арабские для Палестины (первое - в Газе под руководством Аль-Хусейни, а вторые - под своим королем, как бы сделав его королем всей Палестины ("Иордании" в их терминологии)).
Т.к. вопрос закис после 1950 года (Египет оккупировал Газу, а Иордания - Западный берег), то он воскрес в 1964 году (Арафат и компания). Если совсем точно, то план создания единого палестинского правительства сорвал король Иордании Хусейн, который решил присоединить Западный берег к Иордании.
Основным движителем идеи "Палестины как государства" в 50-60-е был Египет.
СССР поддерживал Арафата с 1970-х потому что поддерживал сначала Насера (в Египте), а после "предательства" Анвара Саддата (мирный договор с Израилем в 1977 году) - уже поддерживал Арафата напрямую.
Более того, арафатовцы в конце 70-х перебазировались во многом в Ливан и Сирию (что в том числе, вызвало и войну 1982 года).
Тем не менее, естественно, израильская пропаганда писала что это коварный СССР поддерживает арабских террористов (поскольку антисоветизм был логичным ответом на анти-израилизм СССР), но на практике СССР поддерживал шире - арабские страны вообще. Арафат там был постольку поскольку в толпе есть.
После падения СССР, однако, "палестинский вопрос" никуда не делся, разве что в 1993-98 годах продвинулись переговоры было в этом вопросе. Т.е. от СССР он не зависел.
igorg25 пишет:
не имея ни одного примера ущемления прав арабов,
Если бы не было бы примеров - то тогда арабы не устраивали бы еврейские погромы. Если бы было равенство - не было бы конфликтов.
Друг мой, вы пишете ровно как эстонцы в Эстонии - они в ярости уверяют всех что русские там не притесняются, но приходят в еще большую ярость если спросить почему русские, например, не состоят в правительстве, и живут отдельно от остальной страны, что странно?
В одной стране - 2 общины. Это же хреново. Как будто 2 государства в одном.
igorg25 пишет:
стати, в арабском секторе еще и налоги платят далеко не все
Если верить вам, то Тель-Авив прямо только и мечтает о светлой беззаботной жизни арабов, а они, неблагодарные с...и, только вредят светлому построению коммунизма.
Это знаете, как с Индией при англичанах - индийцы многие вообще жили в автономных княжествах, формально не платили многие налоги, не призывались многие (не все) в армию Великобритании. И даже с 1900 примерно года могли голосовать в Индии на местных выборах (в некоторых территориях, там было пестрое устройство). Но по удивительному совпадению, ни один индиец в армии Великобритании не имел чина выше кажется майора, не был депутатом Парламента (центрального) и не был губернатором провинции (там где власть собственно английская была). Англичане всегда писали что принимают все силы за ради этих грязных индийцев, а они неблагодарные сволочи.
И почему то индийцы хотели свое государство. Просто удивительно.
igorg25 пишет:
Еврей - религиозная принадлежностп, а не нация.
Разве в законах Израиля написано не иное?
И разве евреи не считаются национальностью во всех странах?
igorg25 пишет:
рак тут можно по религиозному закону (еврейскому, исламскому, христианскому,...), но не в гражданском ЗАГСЕ.
А ЗАГСов нет вообще? А регистрация рождений детей, разводы, смерти и т.п.?
Mart пишет:
И что мешает познакомится?
Лень и малый интерес в белорусских делах.
igorg25 пишет:
Я всяко понимаю, но чтобы жена снимала, как муж специально убивает мента?
A ментоубивец предупреждает: "Стреляю", - ???
Реально похоже на какую то постановку и подставу.
Много ли операций снимают на пленку?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.