Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)

Комментарий: Это американский пистолет-пулемет Ingram MAC-10, разработанный в 1964 го...
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)

Комментарий: Далекооооооо её видать.
Обкатка танком Т-34
Обкатка танком Т-34

Загрузил egor
(12-01-2017 03:49:30)

Комментарий: Это не Т-34, а БТ.
Курская Дуга 1943.
Курская Дуга 1943.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:19:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (54): В начало « 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 » В конец    
> Довоенные мехкорпуса РККА - 2 , Продолжение
Румянцев Пользователь
Отправлено: 15 июля 2020 — 18:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Табель!
Выможете сказать ПП госграницы утв маем 1941 являются отдельными документами, или входят в какой-то пакет по планированию боевых действий КА в войне с 3-им Рейхом летом 1941. По аналогии как комплект планов по войне с финами.

 
email

 Top
> Похожие темы: Довоенные мехкорпуса РККА - 2

От Талви-соты к Ятке-соте
Продолжение

История открытий и изобретений
Продолжение

Корпорация Сталина
Продолжение

Приграничное сражение 1941 г
Продолжение

Хроника Зимней войны
Продолжение

Почему рухнула Российская Империя?
Продолжение

Волкон Пользователь
Отправлено: 15 июля 2020 — 19:11
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Табель пишет:
Но разве нельзя продолжить изыскания?
Простейшее направление - все ли директивы НКО мы знаем сегодня.
Разве это нельзя выяснить без открытия архивов оперативного управления ГШ?
Еще раз про анекдот профессора. Работа историка и состоит в такой рутине. Собрать все известные номера документов, и выяснить номера документов, пока не известные. На основании любых данных.
Журнал учета посещений кабинета Сталина - бесценный источник. На его основе Солонин и выдал тему по подготовке к агрессии - совещание командиров в мае 1941. О чем они говорили? Конечно только о том, о чем "догадывается" Солонин. Так же и Ю.Н. Жуков на основе этого журнала посещений "восстанавливает" ультиматумы, которые Сталину якобы предъявлялись "видными партийцами" эпохи большого террора.
Но журнал учета исходящих документов НКВД позволяет полностью восстановить весь документооборот и всю картину, опровергающие вымыслы Ю.Н.Жукова.
Журналу учета исходящих документов НКО вовсе не положено лежать в Ф.16.А.
Мы здесь даже не знаем, введен ли этот журнал в историческую науку как источник.
Может он есть в открытом доступе? Там просто перечислены все Директивы НКО(с намеком, а может и без даже намека на их содержание). Таким ли уж секретным этот журнал является?
Кто-нибудь из резунистов-солонистов занимался хоть этим вопросом?
Ого-го! Да вы батенька Профессионал!
А не любитель.
Подозреваю, или ошибаюсь, входите в круг известных широкой общественности историков?
Вы не Лопуховский? Закатив глазки
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 15 июля 2020 — 20:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




Нашёл историю одного мехкорпуса. Интересно посмотреть, как всё развивалось:

Евгений Дриг Ленинградский Краснознаменный механизированный История 11-го механизированного (20-го танкового) корпуса

В начале августа 1931 года правительство СССР одобрило уточненный план строительства РККА на 1931–1933 годы. Одновременно постановлением Совета Труда и Обороны от 1 августа 1931 года была принята так называемая «большая танковая программа», которая исходила из того, что технические достижения в области танкостроения в СССР « создали прочные предпосылки к коренному изменению общей оперативно-тактической доктрины по применению танков и потребовали решительных организационных изменений автобронетанковых войск в сторону создания высших механизированных соединений, способных самостоятельно решать задачи, как на поле сражения, так и на всей оперативной глубине современного боевого фронта». [261]

Еще весной 1930 года было сформировано первое постоянное соединение мотомехвойск – опытная механизированная бригада. [262] Опыт учений 1930–1932 годов с участием мехбригады поставил перед командованием РККА вопрос о дальнейшем организационном массировании танков путем создания еще более крупных соединений для решения оперативных задач в рамках армейской и даже фронтовой операции. В этой связи РВС ССР на заседании 11 марта 1932 года рассмотрел вопрос об организации бронетанковых войск и решил сформировать в 1932 году два механизированных корпуса. Заметим, что ни в одной иностранной армии механизированных соединений такого масштаба в то время не было.

Первые два корпуса начали формироваться уже в марте 1932 года на базе стрелковых дивизий Ленинградского и Украинского военных округов – 11-й, дислоцированной в Ленинграде, и 45-й – в Киеве. [263] Обе дивизии содержались по штатам №№ 4/35, 37–39, 41–44 и в 1930 году имели в своем составе (помимо трех стрелковых, одного артиллерийского полков и других частей) моторизованный отряд (штат – 12 бронемашин, 51 автомашина, 29 мотоциклов). [264] В 1931 году по штату в мотомехотряд 11-й стрелковой дивизии входили уже 15 танкеток, 12 БА-27, 132 автомашины, 19 мотоциклов.

Сама 11-я стрелковая дивизия являлась старым и заслуженным соединением Красной Армии. Сформирована она была 21 апреля 1918 года в составе Новгородского участка из частей Лужского района как Псковская пехотная дивизия. 17 мая 1918 года она была переименована в Лужскую, 31 мая 1918 года – в 4-ю Петроградскую пехотную дивизию, а 21 января 1919 года объединена с 11-й Нижегородской стрелковой дивизией в Сводную дивизию. 1 марта 1919 года – переименована в 11-ю стрелковую дивизию. Дивизия с рождения в боях – против белоэстонских войск, банд Булак-Булаховича, Юденича, в 1920 году – против белополяков. В 1921 году дивизия участвовала в подавлении Кронштадского мятежа. [265] Еще 18 апреля 1919 года ей присвоено наименование «Петроградская», 6 мая 1924 года она была переименована в «Ленинградскую», а 29 февраля 1928 года награждена Почетным Революционным Красным Знаменем.

К 1932 году дивизией командовал К. А. Чайковский, его помощником был В. И. Подшивалов, начальником штаба – И. Н. Толстой, 31-м стрелковым полком командовал П. Е. Шуров, 32-м – В. М. Иконостасов, 33-м – А. А. Пожело. [266]

С мая по сентябрь 1932 года 11-я стрелковая Ленинградская Краснознаменная дивизия была переформирована в 11-й механизированный корпус. При этом управление корпуса формировалось на базе управления дивизии, 31-я механизированная бригада формировалась из 32-го стрелкового полка имени Володарского, 32-я механизированная бригада – из 33-го стрелкового полка имени Воскова, а 33-я стрелково-пулеметная бригада – из 31-го полка имени Урицкого. 7-я и 9-я батареи 11-го артполка были переформированы в 11-й зенитно-артиллерийский дивизион, батальон связи дивизии по новым штатам стал батальоном связи мехкорпуса, 11-й кавэскадрон был преобразован в 11-ю роту регулирования движения, 11-я химрота развернута в 11-й химический батальон, 11-я саперная рота – в 11-й саперный батальон; 11-й мотомехбатальон (бывший мотоотряд) переформирован в 11-й разведывательный батальон. Остальные подразделения дивизии (противотанковая рота, зенитная батарея, автотранспортная рота и автомастерские) были обращены на развертывание технической базы корпуса. [267]

Первым командиром 11-го мехкорпуса стал Касьян Александрович Чайковский, бывший командир 11-й дивизии, начальником штаба корпуса – Михаил Маркович Бакши. [268]

Основной ударной силой корпуса являлись его механизированные бригады, представляющие собой сильные в тактическом отношении соединения, способные выполнять различные боевые задачи, как в составе корпуса, так и самостоятельно. 31-я механизированная бригада вооружалась танками Т-26, 32-я танковая бригада – танками БТ-2. [269] Разнотипность танкового вооружения объяснялась нехваткой новых машин, не так давно запущенных в производство.

В составе каждой механизированной бригады корпуса было три танковых батальона (при пятитанковом взводе), стрелковый батальон, артиллерийский дивизион и подразделения обеспечения. [270] Всего бригада по штату имела 220 танков, 56 бронеавтомобилей, 27 орудий.

С 1 января 1933 года в составе корпуса – 83-й авиационный отряд, переформированный позднее в мотомех-авиаотряд.

К марту 1933 года управление корпуса и корпусные части располагались в Ленинграде, бригады – в Детском Селе, Павловске, Слуцке, Старом Петергофе.

В декабре 1933 года из состава 32-й механизированной бригады убыл на усиление 6-й мехбригады ОКДВА 1-й танковый батальон Рабиновича.

Так как части 11-й стрелковой дивизии и сама дивизия имели почетные наименования, то для сохранения преемственности 16 января 1934 года РВС СССР приказом № 08 присвоил почетные наименования соединениям корпуса — «XI МК – Ленинградский, 31 мбр им. Урицкого, 32 мбр им. Володарского, 33 мбр им. Воскова» . [271] Однако при присвоении наименований не учитывался тот факт, что бригады были сформированы из полков, имевших номера, не совпадающие с номерами бригад. И оказалось, что, например, 31-я механизированная бригада, сформированная из 32-го полка имени Володарского, получила имя Урицкого.

С 4 мая 1934 года из состава корпуса был исключен отдельный зенитно-артиллерийский дивизион. На его месте в мае 1934 года сформировали зенитно-пулеметный батальон. С 1 августа 1934 года выбыла из состава 11-го и передана в формирующийся 7-й механизированный корпус 33-я стрелково-пулеметная бригада. В сентябре выведен из состава корпуса авиаотряд. [272]

В 1933 году Совет Труда и Обороны СССР принял постановление о дальнейшем усилении войск на Дальнем Востоке. В первую очередь усиливались бронетанковые войска и авиация. В соответствии с этим решением в 1934 году управление 11-го мехкорпуса и 32-я мехбригада были передислоцированы в Забайкалье (прибыли на станцию Борзя 10 октября 1934 года). В это время в Ленинградском военном округе вместо 11-го формировался 7-й механизированный корпус. В его состав вошли 31-я механизированная и 33-я стрелково-пулеметная бригады 11-го мехкорпуса, а также вновь сформированная 19-я механизированная бригада. [273]

Прибыв на новое место, 11-го механизированный корпус (в составе управления, батальона связи, разведывательного, саперного, химического, зенитно-пулеметного батальонов, роты регулирования, ремонтно-восстановительного парка, автотранспортной роты) получил 21 октября 1934 года в свой состав 6-ю механизированную бригаду на танках Т-26. [274] Сформирована она была в феврале 1932 года в составе Забайкальской группы войск (Чита, Антипиха, Песчанка, Оловянная), став первым автобронетанковым соединением ОКДВА. В ее составе числились три танковых, стрелковый, разведывательный и саперный батальоны, артиллерийский дивизион и четыре роты (зенитно-пулеметная, связи, химическая и регулирования), а также техбаза и авиотряд. [275] Батальонами бригады командовали И. А. Цесляк, И. Е. Журин, А. А. Кочетков, самой бригадой – Василий Тимофеевич Вольский.

32-я механизированная бригада прибыла в следующем составе: управление бригады, 2-я и 3-я танковые и стрелково-пулеметный батальоны, артдивизион, зенитно-пулеметная, разведывательная и автотранспортная роты, саперный батальон, роты регулирования и связи, а также ремонтно-восстановительный парк. [276]

Прибывшие соединения и части корпуса были размещены: управление, корпусные части и 32-я мехбригада – на 76-м разъезде, разведывательный танковый батальон – на станции Оловянная. 6-я мехбригада к этому времени дислоцировалась на 77-м разъезде.

Стрелково-пулеметная бригада появилась в составе корпуса только в 1938 году Несмотря на незавершенность формирования, 11-й мехкорпус являлся главной ударной силой Забайкальской группы войск.

В феврале 1935 года корпус начал переводиться на новые штаты (№ 010/601) в связи с переходом АБТВ РККА с пятитанковых на трехтанковые взводы. Кроме того, для улучшения руководства соединениями корпуса большинство корпусных частей было упразднено, оставались только средства связи. Непосредственно командованию корпуса подчинялись: две механизированные и одна стрелково-пулеметная бригады, авиационная эскадрилья [277] и отдельный батальон связи. Директивой штаба РККА № 2/18533сс от 28 февраля 1935 года расформировывались разведывательный, химический и зенитно-пулеметные батальоны корпусного подчинения. [278]

Новые штаты также подразумевали переход на единую организацию бригад – теперь обе механизированные бригады вооружались танками БТ. В состав механизированной бригады входили три танковых батальона (трехротного состава, по 10 танков в каждой, а также батарея танков сопровождения БТ-7А на батальон), стрелковый батальон, разведывательная и автотранспортная роты, рота связи, батальон боевого обеспечения (в том числе рота химических танков). [279]

По этому штату корпус должен был иметь 8200 человек личного состава (6475 по мирному времени), 24 танка БТ-7А, 310 БТ, 8 БТ ПТО, 60 Т-37, 36 БХМ-3, 18 БХМ-4 – всего 456 танков, 4 122-мм и 4 76-мм орудия, 1500 автомобилей. [280] К 1 марта 1935 года (до перехода 6-й мехбригады на танки БТ) корпус имел 254 Т-26, 241 БТ, 92 Т-37, 35 химтанков Т-26, 5 саперных танков, 15 самоходных артиллерийских установок, 25 легких и 22 средних бронеавтомобилей, 61 гусеничный, 18 колесных тракторов. [281]

В мае 1935 года Забайкальская группа войск была выделена из ОКДВА и преобразована в Забайкальский военный округ. В его состав включался, кроме прочего, и 11-й механизированный корпус.

В феврале 1936 года комкора Чайковского на должности командира корпуса сменил бывший заместитель командующего Забайкальским военным округом комдив Яков Львович Давидовский. 6-й мехбригадой в это время командовал полковник Аркадий Борисович Слуцкий, 32-й – комбриг Владимир Иванович Подшивалов.

В связи с обострением обстановки на монгольско-манчжурской границе 12 марта 1936 года между СССР и Монгольской Народной Республикой (МНР) был подписан дипломатический протокол о взаимной помощи. В соответствии с протоколом на территории Монголии размещались советские войска. Основным источником их явился 11-й механизированный корпус, из которого в течение двух лет изымались, направлялись в МНР и возвращались отдельные подразделения, части и даже соединения.

Из состава 6-й мехбригады в Монголию были откомандированы стрелково-пулеметный батальон, артиллерийская батарея и разведрота (взамен убывших в 6-ю мбр прибыли аналогичные подразделения из Калуги). Из состава 32-й мехбригады отправлен 3-й танковый батальон майора Швецова (на его место прибыл танковый батальон из ЛВО) и в город Соловьевск – стрелково-пулеметный батальон. [282] В январе 1936 году на базе 3-го танкового батальона 32-й мбр и стрелкового батальона 6-й мбр был сформирован мотобронеполк, убывший в МНР; в октябре 1936 году он вернулся обратно, оставив в Монголии матчасть, которую получил новый личный состав, прибывший из 11-го корпуса.

В мае 1936 году на станцию Дивизионная прибыл саперный батальон для 11-го мехкорпуса, в марте 1937 году он был переформирован в понтонный батальон, а уже в апреле того же года исключен из состава корпуса. [283]

Летом 1937 году советские войска в Монголии усиливались – 19 августа 1937 года из состава 11-го механизированного корпуса по директиве ВС ЗабВО № 48593 от 16 августа 1937 года была выведена 32-я механизированная бригада полковника Малинина. Переименованная в Особую механизированную бригаду, она вошла в состав 57-го особого стрелкового корпуса на территории Монгольской республики. [284] За три недели бригада совершила марш из Улан-Удэ в Ундурхан; к 7 сентября передовые части бригады вышли к Чайрену, а к 14 сентября бригада в полном составе сосредоточилась в Ундурхане.

29 августа 1937 году убыл в Монголию отдельный батальон связи корпуса.

К 11 сентября 1937 году в корпус прибыла 13-я механизированная бригада, [285] входившая ранее в состав 5-го механизированного корпуса МВО и получившая на месте номер 32 [286] с дислокацией на 76-м разъезде. [287]

Как и было предусмотрено планом развития РККА, в 1938 году изменилась организация танковых соединений. Теперь танковый взвод состоял не из трех, а из пяти танков, что увеличило число танков в бригаде. Также увеличивалось (с трех до четырех) количество танковых батальонов в бригаде. [288] Легкая танковая бригада БТ теперь насчитывала 278 боевых танков. Танковый корпус по новым штатам имел 560 танков. [289] В связи с переходом на новые штаты в период с 20 марта по 1 мая 1938 года механизированные бригады и корпус были переименованы в танковые с сохранением прежних номеров. [290]

В марте-апреле 1938 года из Киевского военного округа на станцию Хадабулак прибыл 5-й моторизованный полк (995 человек, 130 автомашин, 34 мотоцикла). 9 мая 1938 года он был развернут в 5-ю моторизованную стрелково-пулеметную бригаду (штат № 10/830) с дислокацией в Борзе. Бригада имела три стрелково-пулеметных батальона, артиллерийский и противотанковый дивизионы [291] и пять отдельных рот – связи, разведывательная, боевого обеспечения, автотранспортная, ремонтно-восстановительная. Она вошла в состав 11-го механизированного корпуса; таким образом, получив третью бригаду, он полностью закончил формирование. [292]

В июле 1938 года 32-я танковая бригада имела 218 танков БТ-7, 6-я танковая бригада – 216 БТ-7 и 57 БТ-5. [293]

В январе 1939 года вместо убывшего в составе корпуса сформирован 404-й отдельный батальон связи.

Не обошли стороной корпус и репрессии 1937–1938 годов. Не вдаваясь в причины этих событий, отметим, что были арестованы командир корпуса комдив Я. Л. Давидовский, начальник штаба корпуса полковник М. В. Жарников, командир 6-й мехбригады полковник А. Б. Слуцкий, военный комиссар 6-й мбр – бригадный комиссар С.А. Рудаков, командир 32-й (II) мбр комбриг Г.Ф. Малышенков. Корпус возглавил комдив Борис Иванович Шереметов, 6-ю мехбригаду – майор М.И. Павелкин, 32-ю мбр (II) – майор К.М. Сильвестров, 5-ю мспбр – капитан И.П. Федорков. [294]

В марте 1939 года командиром корпуса был назначен бывший командир 10-й мехбригады, участник войны в Испании полковник Макар Фомич Терехин.

К январю 1939 года корпус дислоцировался: управление и 6-я лтбр – разъезд № 77, 32-я лтбр – разъезд № 76, 5-я мспбр – станция Борзя.

Японская агрессия против Монголии в мае 1939 года заставила перебрасывать в район боевых действий дополнительные части с территории СССР. 6-я танковая и 5-я моторизованная бригады выведены из состава корпуса приказом по ЗабВО от 6 июля 1939 года и направлены в район конфликта. 5-я мспбр прибыла на плацдарм на восточном берегу реки Халхин-Гол в ночь с 7 на 8 июля и заняла сектор, ранее оборонявшийся 9-й мотобронебригадой. [295] 6-я танковая бригада отправила свой 1-й танковый батальон еще 5 июля, остальные ее части выбыли 6 июля 1939 года. [296]

Взамен 6-й бригады к 5 августа 1939 года в корпус из Московского военного округа прибыла 37-я танковая бригада на БТ-7 (командир – полковник Д. Я. Яковлев). [297] Сформирована она была в октябре 1937 года как 13-я механизированная бригада (второго формирования) на базе механизированных полков расформировываемых 23-й, 29-й и 30-й кавалерийских дивизий – на месте убывшей из МВО 13-й механизированной бригады (первого формирования). Последняя стала в Забайкальском военном округе 32-й мехбригадой (второго формирования). Таким образом, в составе корпуса оказалось две бывших 13-х механизированных бригады…

27 сентября 1939 года соединениям 11-го танкового корпуса были присвоены действительные наименования по схеме развертывания: управление 20-го танкового корпуса, 10-е отдельное авиазвено связи корпуса, 15-я (бывшая 32-я) легкотанковая бригада (31-й, 33-й, 36-й, 40-й отб, 152-й мсб, 290-й рвб, 58-я орс, 201-й орб, 320-я атр, 75-я оср, 340-я медсанрота); 37-я легкотанковая бригада (84-й, 87-й, 92-й, 96-й отб, 181-й мсб, 270-й рвб, 49-я оср, 25-я рбо, 37-я орр, 95-я орс). [298]

3 октября 1939 года директивой НКО № 1577 находящиеся в Монголии 8-я легкотанковая и 5-я стрелково-пулеметная бригады официально исключались из состава 20-го танкового корпуса. 5-я спбр передавалась в состав Уральского военного округа. [299]

Если и раньше взгляды советского командования на использование крупных механизированных соединений серьезно расходились, причем многие сомневались в необходимости существования столько громоздких структур, то к осени 1939 года звезда мехкорпусов закатилась окончательно.

В соответствии с постановлением Главного военного совета от 22 июля 1939 года была создана комиссия для пересмотра организационно-штатной структуры войск, ее работой руководил командарм 1 ранга Г. И. Кулик. Среди прочих вопросов комиссия рассмотрела и организацию танковых войск – в частности, танковых корпусов. По итогам работы комиссии было решено иметь танковые бригады (двух типов – БТ и Т-26 РГК) и танковые корпуса, исключив из их состава мотострелковые (стрелково-пулеметные) бригады и аналогичные батальоны из танковых бригад, а освободившийся транспорт обратить на укомплектование автополков.

Состоявшийся в сентябре-октябре 1939 года «Освободительный поход» в Западную Украину и Белоруссию показал высшему руководству армии, что выводы комиссии относительно дальнейшей судьбы танковых корпусов не могут быть приняты. 23 октября 1939 года в ЦК ВКП(б) и СНК СССР был направлен новый план реорганизации РККА. Было заявлено, что действия танковых корпусов показали трудность управления и громоздкость подобных структур, а отдельные танковые бригады действовали лучше и мобильнее. Предлагалось расформировать управления четырех танковых корпусов, стрелково-пулеметные бригады и аналогичные батальоны танковых бригад, сократить тылы танковых бригад.

21 ноября 1939 года Главный военный совет рассмотрел вопрос об организации и численности РККА и признал необходимым расформировать танковые корпуса. Вместо них (но в стрелковых войсках) следовало создать 15 моторизованных дивизий в составе четырех полков – двух моторизованных стрелковых, артиллерийского и танкового. Мотострелковые бригады, а также мотострелковые батальоны танковых бригад, как уже многократно предлагалось, подлежали расформированию. [300]

Директивой Наркома Обороны от 7 декабря 1939 года за № 4/2/54088 управление 20-го танкового корпуса к 15 января 1940 года расформировывалось. 15-я и 37-я легкотанковые бригады становились отдельными. [301] Вместо 20-го танкового корпуса в составе Забайкальского военного округа формировались две моторизованные дивизии – 65-я и 109-я. [302] На укомплектование их танковых полков обращался личный состав управления корпуса и 404-го отдельного батальона связи. [303]

В завершении стоит отметить, что механизированный корпус в ЗабВО был восстановлен – им стал сформированный в июне 1940 года 5-й механизированный корпус. При этом танковые дивизии 5-го мехкорпуса (13-я и 17-я) формировались из бывших бригад 20-го танкового корпуса – 15-й и 37-й легкотанковых. [304]

13-я и 17-я танковые дивизии закончили свой боевой путь на Смоленщине. Первая была разбита в окружении еще летом 1941 года, а вторая [305] расформирована как погибшая в Вяземском котле в октябре 1941 года.

http://www.plam.ru/transportavi/..._1942_gg/p17.php
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Svin Пользователь
Отправлено: 15 июля 2020 — 23:38
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




Интересно что при изменении нумераций
6-я мехбригада была преобразована в 8лтбр, а в 1940 - в 6 лтбр (6 лтбр формирования 1935 года находилась в БОВО-ПрибВО и была обращена в мехкорпуса летом 1940)
При этом во многих,если не всех,документах по халкинголу фигурирует 6 лтбр, а не 8 лтбр
Другая халкингольская бригада ,11 лтбр, так и именуется 11-я.
Такая вот интересная запутка с нумерогией.

В УрВО некоторое время,в течении осени 1939-серидны 1940 находилась 5 лтбр (видимо преобразованная из 5 мспбр), первоначально существоашая как 70 лтбр (на Т-26).
При этом в КОВО существовала "первая" 5 лтбр (БТ,из состава 25 тк), лишь только летом 1940 обращенная в мехкорпуса.

Видимо ОШМ 1939-40 года в танковых войсках тоже были весьма велики
не столько велики и долгосрочны как в пехоте -где разтроили тройчатки повсеместно и передеригвая между БУС_вводом всеобщей повинности -финкой -пихали их в бой. не сколоченыне и не готовые. но в танковых войсках тоже весьма большие -что вызвало путаницу и даже задвоение нумерлогии. Оклематься не дали -сначала мехкопруса лета 1940, зимою 40-41 -опыты с мото пульт-арт бригадами. а потом "еще 20" и капец.
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 16 июля 2020 — 00:21
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




К осени 1939 года танаковые войска состояли (фактически)
***4 управления танковых корпусов бригадного состава
***4 мотострелковых бригады (3 баталльона и 2 дивизиона -легкой артилерии и ПТО,плюс роты )
***17 бригад БТ ( 4 батальона, 1 мотобатальон, 1 разведбатальон, 1 батальон атвотрнасопрта,назывался по разнмоу -подвози обеспечение, 1 батальона ермонат и ослуживания техники)
***19 бригад Т-26 (такой же состав,но некотоыре бригады уже до 1939 не имели мотопехоты и вместо батальона - рота разведки)
***3 бронебригады ( 3 линейных батальона -броне,мотостерлков.мотопулметные и т.п. все три бригады разного состава, и 1 батальон обеспеченяи и снабжения)
*** 4 ттбр (4 батальона танков,батальон арзведки и батальон обеспечения)
*** 3 хтбр ( 5 батальонов)

кроме того быо 10 запасных утп (см ниж).начали формироваться несоклько мотострелковых дивизий и 3 батальона мотоциков.


Следует ометить
сюда зкалючен небольшой двойно счет т.к.
***часть бригад были втоорчеденые (из запасных танковых полков, которые в мирное время были кадром для втоочреедных частей).
** все мспсбр были кадра (на забайклаье как и несколкьо трйочаток развернутых изза ХК) - и были явно негодные для мотострелковой роли (которую выоплянала роь отборной особо подгтовленнйо и инциативной ,решительнй,агрессивнйо пехоты).

Это давало суммарно порядка 50+ соединений уровня "бригада" (второчедная бригада), и примерно 350 батальонов (реже -дивзиионов) поджвиных войск -как танковых, так и мотострелковых ( пехота долженствующая действоать совместнос танками и оубченаня для этого- чего не было -см выше иззза кадра и террториальности), так и обеспечения танковых войск.
*** Особо следует отметить еще раз что даже имещийся состав (изза вторчоердных лтбр, новых переофрмироваок мсд, лтб для сд,кадрированные мсбр) -имел недостатки и раузмеется не был идеальным по выучке и осбемечению на все 101%

В процессе формирования нахоидлось 8 дивизий и неосклько утп и мсбр.
Кроме того имелось
порядка 120 батальонов танковых для стрелковых ивдизий (т.к. многие дивизи были трйочатки котоыре и сами по себе были слабые организационно и не сколочены -то отб для них не поравдали себя.тем боле в мирное время отб мирного состава были слабого кадра и нагружены мобистикой и учебной работой для авотракторных спцеиальностей)
И еще порядка 15 танковых полков кавдиизи- ротного состава,т.к. фактчиески -батальонов.
На ХК было 3 (потом 2) дивизии с моторизованным тылмо -стрекловые дивизии но без лошадей.

После "еще 20" понадоиблось бы
(напомню что каждая тд состояла из 2 тп по 5 бтн, 1 мсп по 4 бтн, гап из 2 дн, и 7 различных батальоно обеспечения - т.е.23 бтн и адн,а мсд -из 24 бтн/адн-у нее был 2 мсп и 1 тп.но артполк был из 3 дивизионов,и было два батальоан/ивдизиона -парковый и итпдан )
*29 управлений корпусов (прчием корпусы были не бригадного состава, а дивизионного -т.е. больше и песонала надо было бы больше)
61 танковая дивизия и 31 моторизованная дивизия - больше чем чем 1.5+ года назад было бригад

278 общевойсковых (тп,мсп) и 92 артиллерийских полка обученных для боя как подвижные войска - всего 371 - т.е. столько сколько1.5+ года назад было батальонов-дивизионов, включая и кадри в тоочредыне

29 мотоциклетных полка (ротного состава фкатчиески очень больших батальонов,т.к. роытбыли по 250+ чел), а внутри дивизий число батальонов подвижных войск (линейных и оебспечения), дивзионов и боевой поддержки - надо было более 2200.
Причем все они по штату м\в должны были быть практически равны штату в\в.

Разумеется ячейки управления дивизии -больше чем бригады, полка - больше чем
батальона (например для штаба полка и его служб,отделений, надо было начсостава,техсостава и т.п. раузмеется без учета без политруков ,поваров , ориднарцев и машинисток -порядка 21-27 в зависмсоти от вида покла, а у батальона ячейка упрваления была 5-7 чел офицеров в зависимости от вида батальона/дивизиона)
Т.к. фомировали и все скопом и быстрее, без учета очередености и дейсвтиетльного наличия офицеров ,техники.кадров,солдат (где то подполковник с академией был кмоандиром никчемного в беовом составе полка, а в другой уокмплектованной дивизи должность начопера дали капитану,т.к. не хватило подполковников)

Ничего хорошего в результате не получилось. Елси тройчатки 1939 гоад - несмотря на пощечины финской войны- потом 1.5 года занимались в кадровом составе и не были,в обемщ подвержены огромным петерубациям - в резльтате чего даже "мобилизационные " уральские дивизии БСЭ воевали вполне злобно и стойкой.

То все подвижные дивизии (даже лета 1940 из которых для "еще 20" выдергивали кадры,не додавалии технику и мелкое нсражяение) вышли в бой 1941 вялые, несколченные с неумелыми кадрами командования и штаба (могущие повторять лишь простейшие схемки из наставления ,да и само наставление было не оче), с сорванным обеспечением (т.к. кадры служб ,укомлетованные лдьми обьективно не перешагунвшии свой боеле низкий уровень квалификации не могли обеспечеие наладить) и т.п и т.д.

(Отредактировано автором: 16 июля 2020 — 00:44)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 16 июля 2020 — 09:14
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Румянцев пишет:
ыможете сказать ПП госграницы утв маем 1941 являются отдельными документами, или входят в какой-то пакет по планированию боевых действий

На этот вопрос отвечает документ ГШ, на основе которого ПП границы и разрабатывались. Здесь подобные документы для ОВО кажется приводились...
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 16 июля 2020 — 09:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Svin пишет:
о убедительно рассказывают 30 лет анекдоты и про синодики грозного,вместо того чтобы архивы открыть...

Свин, да хватит уже ныть, орать и вообще скулить. Вы стопятьсот раз орали что "требую открыть архивы". Вот и открывайте, а зачем тут то на Форуме орать?
Или типо словестное словоблудие про "архивы закрыты, от нас скрывают" - это вы считаете реально интересным разговором?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 июля 2020 — 10:33
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Гот пишет:
Состоявшийся в сентябре-октябре 1939 года «Освободительный поход» в Западную Украину и Белоруссию показал высшему руководству армии, что выводы комиссии относительно дальнейшей судьбы танковых корпусов не могут быть приняты. 23 октября 1939 года в ЦК ВКП(б) и СНК СССР был направлен новый план реорганизации РККА. Было заявлено, что действия танковых корпусов показали трудность управления и громоздкость подобных структур,
Ещё на стадии проектирования создания танковых дивизий Гудериан подал заявку на увеличение мощностей радиопромышленности. Ибо танки без радио неуправляемы. Даже если это танки сопровождения пехоты. Не говоря уж о рейдирующих-кавалерийских.
Советские военспецы ничего кроме констатации факта неуправляемости и громоздкости ТК , не предложили, кроме как ликвидировать сами ТК. Не поднимался вопрос о радийности ,как о верном способе решения проблемы неуправляемости. Между тем уже в 1939 году в КА было порядка 3000 единиц бронетехники оснащённых радиостанциями. Включая БА и танкетки.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 июля 2020 — 10:41
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Гот пишет:
Вместо них (но в стрелковых войсках) следовало создать 15 моторизованных дивизий
В сентябре 1940 года танков БТ-7 хватало на создание и 20 мд. Но ведь и 15 и 20 мд по прежнему оставались неуправляемы и громоздки.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 июля 2020 — 10:47
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Svin пишет:
То все подвижные дивизии (даже лета 1940 из которых для "еще 20" выдергивали кадры,не додавалии технику и мелкое нсражяение) вышли в бой 1941 вялые, несколченные с неумелыми кадрами командования и штаба (могущие повторять лишь простейшие схемки из наставления ,да и само наставление было не оче), с сорванным обеспечением (т.к. кадры служб ,укомлетованные лдьми обьективно не перешагунвшии свой боеле низкий уровень квалификации не могли обеспечеие наладить) и т.п и т.д.
Ну вот видите насколько КА небоеспособна .А вы хотите бросить её уже в июле 1941 года в великий освободительный евро-поход.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 16 июля 2020 — 10:57
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




У них про себя было совершенно другое мнение, насколько я в курсе ( пылких планов и бойких стрелочек на картах и в материалах кшу, ps: и решительные дерзкие приказы лета 1941 -примеры из 1941 я приводил). Задавать неудобные вопросы (например по опыту финской или ХК -я примеры приводил) для высутпающего с высокой трибунки очередному самоуверенному лысому маршалу - было неуместно и не принято.

(Отредактировано автором: 16 июля 2020 — 11:01)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 16 июля 2020 — 11:19
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Svin пишет:
Задавать неудобные вопросы (например по опыту финской или ХК -я примеры приводил) для высутпающего с высокой трибунки


Неудобные вопросы с высоких трибун - политиканство. Борьба кланов и срач. Это проходили в середине 30-х.После террора с трибун могли звучать только политически выверенные вещи. По аналогии с докладами на пленумах и съездах об успехах в соц. строительстве, в то время как по сути проблемы рассматривались и решались совсем в других местах.
Так же и в РККА. С высоких трибун лично Сталин твердил о мощи РККА по итогам той же финской войны. Однако акт приема-передачи наркомата от Ворошилова к Тимошенко рисует другую, вполне адекватную картину.
Именно эту картину Сталин и видел. Контроль состояния дел в армии велся не только по линии ГШ и самих военных. Информация о состоянии дел поступала по партийной линии, ГЛАВПУр не только учил "березки целовать".
Особые отделы при РККА между прочим не выявили ни одного заговора военных - троцкистов-фашистов-шпионов. Чем они занимались? Поставляли в Кремль сводки о реальном состоянии боевой готовности РККА. Вот чем они занимались в первую очередь.




 
email

 Top

Страниц (54): В начало « 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
американцы не летали на луну, брестская крепость форум


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история