Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ju-52
Ju-52
Загрузил foma
(20-11-2014 06:55:48)
Комментарий: Даже удивительно как долго смогла продержаться "тётушка-Ю". Читал, что и...		 Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С
Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Жители Каунаса приветствуют колонну немецких войск
Жители Каунаса приветствуют колонну немецких войск
Загрузил STiv
(22-09-2017 16:14:01)
Комментарий: В тот момент пехота так и передвигалась.Это не механизированные части.		 Французский арбалет "Sauterelle"
Французский арбалет "Sauterelle"
Загрузил foma
(11-01-2019 09:16:39)
Комментарий: Арбалет выпускался в 1915-16 гг. Масс - 24 кг. Изготавливался из стали. ...




 Страниц (54): В начало « 46 47 48 49 50 51 52 53 [54]   
> Довоенные мехкорпуса РККА - 2 , Продолжение
chenia Пользователь
Отправлено: 17 июня 2026 — 15:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3
 Румянцев пишет:
Действия танков из засад (бой т бр Катукова под Мценском) НЕ ТИПИЧНЫЙ случай случай тактики.

Не знал таких подробностей, считал, что под Москвой Катуков приобрел опыт действий из засад, значительными силами.
А я постоянно на этой ветки об этом и твердил. Нахрен столько МК, а Танковые дивизии для фронта и ТБр для армии (придавать СК). И порядка 7 МК (с измененным штатом, в первую очередь в ТП. Там три батальона, по 3 танка во взводе. Все.
Это так очевидно было, что аж жжет.

(Отредактировано автором: 17 июня 2026 — 15:31)
 
email

 Top

Румянцев Пользователь
Отправлено: 17 июня 2026 — 17:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21
 chenia пишет:
Там три батальона, по 3 танка во взводе. Все.
Это так очевидно было, что аж жжет.

ТРИ танка во взводе это от НИЩЕТЫ 1941 года!!!!!!!!! Небыло у Страны уже танков, а танковые соединения очень нужны.
Аналогичная картина была с гаубичной артой стр дивизий.
Во взводе должно быть ПЯТЬ танков!!!!!!!!!
Это было реализовано в РККА в старых мк, в Панцер-Ваффе и в танковых частях союзников.
Мало того, это было и ДОБЛЕСТНОЙ Сов Армии.
Танковый батальон = 50...60 машин.
В Вермахте с учётом опыта боёв на востоке со второй половины 1943 года штаты новых танковых батальонов предлагались в 80 машин. Первыми на эти новации перешли PzD SS.
 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 17 июня 2026 — 18:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3
 Румянцев пишет:
Во взводе должно быть ПЯТЬ танков!!!!!!!!!
 Румянцев пишет:
Мало того, это было и ДОБЛЕСТНОЙ Сов Армии

Может когда то и было, но при мне во взводе танкового полка было 3 танка, 10 рота, 31 батальон.
В ТБ МСП во взводе 4 танка, в роте 13, в батальоне 40 танков.
В РККА были взводы по 5 танков.
Вы найдите мне источник, может я что то пропустил?
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 17 июня 2026 — 20:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21
 chenia пишет:
Может когда то и было, но при мне во взводе танкового полка было 3 танка, 10 рота, 31 батальон.


Начиная с 50 годов и ДО ПРИНЯТИЯ на вооружение танков Т-62 и ....... Т-80 состав танк взвода 5 машин в роте = 16 и далее в батальоне 50 танков

Послн появления танков Т-62 введены штаты двух типов танк батал:
- во взводе = 4 машины, в роте =13, в батальоне = 40 танков
- во взводе = 3 машины, в роте =11, в батальоне = 34 танка
 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 17 июня 2026 — 22:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3
 Румянцев пишет:
Начиная с 50 годов и ДО ПРИНЯТИЯ на вооружение танков Т-62

То наверно чудили при сокращении армии. техника была. людей не стало.
 Румянцев пишет:
во взводе = 3 машины, в роте =11, в батальоне = 34 танка

То же что то новое. А в роте, что замполиту танк положен? А замполита батальона че обидели? Ну если у соседей сперли, или из управления полка подкинули. Штат 31 танк, и не 1 кг. ржавчины больше.
Управление 5 танками, даже имея радиосвязь, сложнее. да и не надо, да и остальных проблем больше.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 18 июня 2026 — 18:00
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Танковык потери есть у Мюллера-Гилленбр.
- июнь 130 машин
- июль744 машин. Ежедневн потери июля 744:31 = 25 машин. За шесть дней =с 01 по 06 соответственн будет 25х6 = 150 машин.
ВСЕГО с 22 июня по 06 июля будет 130 + 150 = 280 танков.
Это вероятно те, что сгорели до тла (НЕ подлежат ремонту). Вероятно в ремонт попало в два раза больше, если верить статистике 1 PzGr - 70 потеряно и 200 в ремонте.
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 18 июня 2026 — 18:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 989
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4
 Румянцев пишет:
Мало того, это было и ДОБЛЕСТНОЙ Сов Армии.
Танковый батальон = 50...60 машин.

- это когда такое было? Наш батальон 32 танка.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 18 июня 2026 — 21:13
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21
 vova6857 пишет:
- это когда такое было? Наш батальон 32 танка.


ПОЯСНЯЮ еСЧё раЗ:
1. Танк батал танковых дивизий имели 31 или 32 танка.
2. Танк батал мотострелковых дивизий имел 40 танков.
3. До 60 годов в составе ГСВГ имелись отдельные танковые батальоны. Они входили в состав Армий. Передавались в подвижные дивизии как СРЕДСТВО УСИЛЕНИЯ.
В их составе было 50 танков.
 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 19 июня 2026 — 00:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3
 Румянцев пишет:
1. Танк батал танковых дивизий имели 31 или 32 танка.
2. Танк батал мотострелковых дивизий имел 40 танков.
3. До 60 годов в составе ГСВГ имелись отдельные танковые батальоны

Вот теперь верно. То что некоторые подразделения, части и даже соединения. иногда выпадают из рамок принятой ОШС, тем более отдельные, это норма, бывает.
5 танков во взводе норма у немцев для т-3, а уже т-4 по четыре. А отдельные ТБ были и под сто танков.

Но создать махину в 4 батальона, под 200 танков в виде ТП, такое себе удовольствие. Тут и МК становится с 5 ТП слабо управляемой структурой. Это потом мы увеличили количество соединений (ТК) в ТА и при этом в ТП (танковой Бр.) часто было два батальона. И в ТА только раз было больше тысячи танков, ну насколько помню. Да и ТА было шесть.
Я уже по третьему кругу повторяюсь.
Строительство 30 МК, это проявление тупого лоббизма командования РККА. Это сколько генеральских должностей появляется.
 
email

 Top
Закиров Дамир Пользователь
Отправлено: 19 июня 2026 — 20:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 1052
Дата рег-ции: 2.07.2022  
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
 Румянцев пишет:
Танковык потери есть у Мюллера-Гилленбр.
- июнь 130 машин
- июль744 машин. Ежедневн потери июля 744:31 = 25 машин. За шесть дней =с 01 по 06 соответственн будет 25х6 = 150 машин.
ВСЕГО с 22 июня по 06 июля будет 130 + 150 = 280 танков.
Это вероятно те, что сгорели до тла (НЕ подлежат ремонту). Вероятно в ремонт попало в два раза больше, если верить статистике 1 PzGr - 70 потеряно и 200 в ремонте.

За период с 22.6.1941 по 30.11.1941 потери вермахта, по тому же Мюллеру - Гиллебранду составили:
- сухопутные части, людской состав, 35 % от начального количества 3 355 000 (3 205 000 вермахта, 150 000 войск СС) и плюс 1 200 000 поступившие с 22.6.1941 по 30.11.1941),
- танковые части 65% (от начального количества на 22.6.1941 плюс поступившие за период с 22.6 по 30.11.1941).

Потери по танкам не изучал подробно, а вот людские даны, с учётом выявленных фальсификаций, довольно четко за период с 22.6.1941 по 30.11.1941:
- 690 000 убитые в сухопутных и 51 000 убитые в ВВС, ВМС вермахта (безвовратные)
- 230 000 инвалиды по ранению (безвовратные)
- военнопленные 14 000 (безвовратные)
- раненые в госпиталях 700 000 (постоянная штатная численность госпиталей на Восточном фронте от 700 000 до 900 000, в зависимости от интенсивности, до конца войны)
Итого: 1 685 000, из них 985 000 безвозвратные

(Отредактировано автором: 19 июня 2026 — 21:25)







За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top

Страниц (54): В начало « 46 47 48 49 50 51 52 53 [54]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
американцы не летали на луну, брестская крепость форум


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история