|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Бой в Корейском проливе , или почему погиб "Рюрик" |
| |
Alexis  |
Отправлено: 28 мая 2012 — 11:43 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Egor пишет: Сейчас снова взял Пикуля "Крейсера", решил перечитать.. На мой взгляд, "Россия" "Громобой" и "Рюрик" сделали больше чем все остальные корабли 1 ТОЭ..
Думаю, что если бы контр-адмирал К. П. Иессен не допустил грубых ошибок с манёврами, не подставил борта своих кораблей, то сделали бы гораздо больше. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| neon |
Отправлено: 28 мая 2012 — 11:45
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
glavstakanovec пишет: Как раз не странной, а вполне уместой. Русские просто не знали, что должен делать флот в сложившейся ситуации и в большинстве случаев инициативой владели японцы. А именно активные действия флота служили в той войне ключом к победе, т.к. Япония- страна островная, ресурсы очень ограничены (кроме человеческих), сильно зависела от поставок из-за рубежа, опять таки морским путем.
Да. Плюс комплекс сухопутной державы создавшей флот - панический страх потери кораблей (что как раз к их потери приводит). Вспомните немецкий крупный флот в ВМВ и чем все кончилось. Сходное поведение нашего флота на ЧМ во ВМВ? Не имея противника - полный паралич, как бы не потерять корабли.
Что касается концепции крейсерской войны, то она должна прорабатываться в конкетных планах и действиях, а не неким общим понятием, а этого как раз не было. |
| |
|
 | Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 28 мая 2012 — 11:49
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
glavstakanovec пишет: ы о чем? О бое или крейсерстве? И какие борта?
Именно о бое.
"...Тем не менее, в 5 ч. утра русские крейсера повернули последовательно на 16 румбов и взяли курс на восток, а в 5 ч. 36 мин. уклонились ещё на 20 румбов вправо. Тем самым Иессен подставил колонну под анфиладный огонь противника при медленно изменявшейся дистанции, то есть создал для неприятельской артиллерии наилучшие условия для поражения наиболее уязвимых мест русских кораблей..."
"...В 5 ч. 55 мин. Иессен, имея намерение прорваться на север, повернул к корейскому берегу, но опять не по направлению к неприятелю, а от него, тем самым снова подставив «Рюрик» под огонь противника. Вследствие новых повреждений «Рюрик» перестал слушаться машин и начал описывать циркуляцию вправо. В 6 ч. 33 мин. русскому отряду пришлось вновь повернуть, чтобы прикрыть потерявший ход крейсер от сосредоточенного огня японцев..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 28 мая 2012 — 11:53
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
glavstakanovec пишет: Ну, здесь дело не в бортах, а в неважном маневрировании.
Так и я про тоже. Только могу добавить кроме неважного ещё и несвоевременное маневрирование.
(Добавление)
glavstakanovec пишет: Да и бой в линии никто не отменял.
Если не ошибаюсь, то Ушаков и Нельсон продемонстрировали отсталость боя в линии, поломав, в своё время, эту устоявшуюся традицию.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 28 мая 2012 — 11:57
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
glavstakanovec пишет: Но конкретика как ни крути должна иметь общую основу. Да и до войны упор делался именно на крейсерские операции (правда, против Англии), которые потом, несмотря на упорное сопротивление противника мы доблестно провалили.
Но как-то в целом, никакой крейсерской войны против Японии не велось, эпизод с ВОКом можно не учитывать. Почему? Ведь общая концепция была, не нашлось исполнителей, воли? Хотя много позже идея масштабной крейсерской войны себя не оправдала, но на столь ограниченном театре военным действий была ли она успешной? Поимка крейсеров была бы очень вероятной, может этого боялись (что, кстати, и произошло)? |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 28 мая 2012 — 12:03
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
neon пишет: Ведь общая концепция была, не нашлось исполнителей, воли? neon пишет: на столь ограниченном театре военным действий была ли она успешной? neon пишет: может этого боялись (что, кстати, и произошло)?  .Могли сформировать отряд из ВОКа плюс 3х Пересветов. От Того бы смогли уйти, а от Камимуры отбиться, если бы он рискнул здоровьем вступить в бой. Плюс быстроходный отряд из Богатыря, Аскольда и Баяна. При эскадре оставить Богинь и Новика. И все- коммуникации перерезаны, Япония задыхается, Западу торговать с ней невыгодно- слишком много судов придется терять. Но, опять же, мы, спустя сто лет, сидя перед компьютерами умные такие, а вот тогдашним адмиралам, возможно, это казалось диким.
(Добавление)
Alexis пишет: Постараюсь привести Вам подтверждения. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 28 мая 2012 — 12:11
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
glavstakanovec пишет: Они маневрировали отдельными группами кораблей, каждая из которых шла в линии.
Вот одно из упопинаний:
"...Ушаковская маневренная тактика не исключала линию, как один из элементов боевого порядка, но линия у него не являлась единственной формой построения, она была всецело подчинена маневру. Ушаков сочетал линейный порядок с маневрированием и перестроением в другие боевые порядки и показал образцы наступательной тактики парусного флота - охват фланга, расчленение строя противника и т. д..."----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
