Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)

Комментарий: Это не знамя и тем паче не боевое.
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)

Комментарий: Этот танк у немцев за танк не считался, а проходил под рубрикой "боевая ...
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Знакомое место
Ту-22М3 с УР Х-22НА
Ту-22М3 с УР Х-22НА

Загрузил Стас1973
(21-06-2016 09:52:48)

Комментарий: А что за ракета у него под "брюхом" ?




 Страниц (25): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Байки от Люфтваффе
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2012 — 12:04
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 oleg_k111 пишет:
Правила награждения лётчиков-истребителей были основаны на количестве сбитых самолётов (тип не важен) и на каком фронте лётчик воевал

Вот теперь по нашим асам.

ПРИКАЗ О ПОРЯДКЕ НАГРАЖДЕНИЯ
Летного состава Военно-воздушных сил Красной Армии за хорошую боевую работу и мерах борьбы со скрытым дезертирством среди отдельных летчиков
№ 0299 от 19 августа 1941г.
Для поощрения боевой работы летного состава Военно-воздушных сил Красной Армии, отличившегося при выполнении боевых заданий командования на фронте борьбы с германским фашизмом, приказываю ввести порядок награждения летчиков за хорошую боевую работу, а командирам и комиссарам авиадивизий представлять личный состав к награде в соответствии с приказом.
В истребительной авиации.
1. …
2. …
3. …
Во всех случаях результаты и эффективность выполнения штурмовых действий должны быть подтверждены командирами наземных частей или разведкой.
4. За уничтожение самолетов противника на аэродромах летчики-истребители премируются и представляются к правительственной награде: …….
Результаты боевых действий по аэродромам противника должны быть подтверждены фотографированием или разведывательными данными.
Летчики, применившие в воздушном бою таран самолета противника, также представляются к правительственной награде.
Количество сбитых самолетов устанавливается в каждом отдельном случае показаниями летчика-истребителя на месте, где упал сбитый самолет противника, и подтверждениями командиров наземных частей или установлением на земле места падения сбитого самолета противника командованием полка.
Народный Комиссар Обороны И. Сталин

(ЦАМО. Фонд 4. Опись 11. Дело 65. Л, 361-369.)
http://www.airpages.ru/dc/doc299.shtml
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Байки от Люфтваффе

Историк Михаил Тимин. Поиски правды или....
Анализ боевых и небоевых потерь ВВС РККА и Люфтваффе

Парит наш орел...
Истребители, бомбардировщики, байки, стерхи, батискафы, комбайны... Сколько можно?

Як-9. Достойный противник для истребителей Люфтваффе

Статистика потерь Люфтваффе во 2 МВ.
Потери люфтваффе во 2 МВ, их структура во ремени,источники информации.

Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.

Камикадзе люфтваффе

glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2012 — 12:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 oleg_k111 пишет:
1 Как всё это может быть одновременно?
Если победы - фикция, боезапас расстреливался в песок, то как при этом может быть перекладыание побед всех на одного, и заманивание вражеских самолётов новичками?
Не понял мысли, извините.
 oleg_k111 пишет:
2 На немецких истребителях была кино- и фото-аппаратура.
Фотопулемет фиксирует попадание, а не уничтожение. Если противник взорвался в небе или произошло разрушение конструкции самолета, то это учитывается. А если просто дым или пламя, которе можно сбить?
 oleg_k111 пишет:
И почему в таком случае асов в Люфтваффе было так много?
104 лётчика одержали 100 и более побед.
Техническое превосходство, работа под прикрытием группы, бой только в режиме бум-зум, вот Вам и результат.
 oleg_k111 пишет:
Если бы все остальные работали только на них, то не было бы лётчиков, одержавших 5, 10, 30 побед.
Эти вели бои "как все".
 oleg_k111 пишет:
4 Кто заставлял новичков подставляться?
А что здесь такого? Приманки использовались во всех странах.
 oleg_k111 пишет:
5 Галланд и Мельдерс одержали 100 побед уже летом 1940 г.
Разве в боях против Англии кто-то из немцев достиг этой цифры?
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2012 — 12:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 glavstakanovec пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Огонь с предельно близкой дистанции (60-80 м), кроме эффекта внезапности, позволял компенсировать баллистические недостатки пушки MK-108 и давал экономию боеприпасов.
При использовании Мк-108 и меткости пилота для Ила хватит 1-2 снаряда.

Тактика Хартмана снимала требование меткости. Требовалось лишь мужество для ее применения.
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2012 — 15:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Егоза2.0 пишет:
Тактика Хартмана снимала требование меткости. Требовалось лишь мужество для ее применения.
Ой ли? Возьмем отважного пилотажника, но плохо стреляющего. Попасть-то он, может и попадет, только куда? 30мм в бронекоробку Ила в догон, это рикошет, нужно бить в уязвимые места- радиаторы, хвост и т.п. Без меткости- никуда. Тем более, сам Хартман (как и Кожедуб, например) говорили, что стрелять надо "в упор", не более 100м.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2012 — 16:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Ой ли? Возьмем отважного пилотажника, но плохо стреляющего. Попасть-то он, может и попадет, только куда? 30мм в бронекоробку Ила в догон, это рикошет, нужно бить в уязвимые места- радиаторы, хвост и т.п. Без меткости- никуда. Тем более, сам Хартман (как и Кожедуб, например) говорили, что стрелять надо "в упор", не более 100м.

Присоединяюсь.
Спасибо за этот ответ. Я уже и сам начал искать материалы по-этому вопросу,т.к. то, что написал Егоза2.0 вызвало у меня, мягко говоря, сомнения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2012 — 16:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Спасибо за этот ответ.
Да не за что Подмигивание .
 Alexis пишет:
то, что написал Егоза2.0 вызвало у меня, мягко говоря, сомнения.
Само собой. Конечно, если стрелять по большому устаревшему самолету как, например, Юнкерс G-38 или ТБ-3, то особой меткости не требуется. Скорость малая, оборонительное вооружение и пассивная защита слабы либо вообще отсутствуют, размеры огромные- попадай, не хочу. Но таких машин мало, а с большинством других- совсем другая история.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2012 — 16:44
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Но таких машин мало, а с большинством других- совсем другая история.

Совершенно верно. Так что не всё так гладко с Хартманом, как кажется.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2012 — 17:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Так что не всё так гладко с Хартманом, как кажется.
Не гладко, но ТЕОРЕТИЧЕСКИ свои 352 насбивать мог. Вспомните- охотился за подранками, отставшими или зазевавшимися пилотами. Если учесть, что желторотых пацанов в ВВС пачками в небо бросали и большая часть их гибла в первых же вылетах- многое сходится. Добавьте сюда летное мастерство пилота, превосходные характеристики Ме-109 на вертикали и сравните их с нашими самолетами- те просто не могли уити от него или догнать. Вот и все, 352, повторюсь, в теории, вполне вероятно. На практике- остались бы в живых сослуживцы, устроить им перекрестный допрос и сравнить результаты. Но, увы...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2012 — 19:20
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
от и все, 352, повторюсь, в теории, вполне вероятно. На практике- остались бы в живых сослуживцы, устроить им перекрестный допрос и сравнить результаты. Но, увы...

А неужели в архивах ничего не сохранилось? Может у кого есть доступ и смогут помочь. К стати про архивы. Для москвичей есть весьма интересный сайт "Официальный сайт Федерального архивного агентства (Росархива)"
http://archives.ru/
Адрес: 103132, Москва, ул. Ильинка, 12
Код: (8) 495
Телефон: 606-35-31
Факс: 606-55-87
Официальный сайт: archives.ru, росархив.рф
Отраслевой портал «Архивы России»: rusarchives.ru
E-mail: rosarhiv@archives.ru
Проезд: метро Китай-город, Лубянка, пл. Революции.
Время работы: пн.–чт. 9.00–18.00, пт. 9.00–16.45

Все желающие могут теперь туда попасть. Даже вывесили на сайте : Личный прием граждан Руководителем и Заместителями руководителя Федерального архивного агентства во II квартале 2012 года
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2012 — 19:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
К стати про архивы. Для москвичей есть весьма интересный сайт "Официальный сайт Федерального архивного агентства (Росархива)"
http://archives.ru/
Еще сайт Военного архива в Подольске. Но пО Люфтваффе не думаю, что там будет что-то интересное.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2012 — 20:37
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Еще сайт Военного архива в Подольске. Но пО Люфтваффе не думаю, что там будет что-то интересное.

Просто, если будут точные данные о потерях и сравнить из с заявленными победами, то о чём то можно будет говорить.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2012 — 20:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Просто, если будут точные данные о потерях и сравнить из с заявленными победами, то о чём то можно будет говорить.
Точных данных как раз мы уже никогда мы не узнаем. Достоверными можно считать только данные фотопулемета при условиях, о которых я писал выше. Смотрел много кадров в свое время- жутковатая картинка.




 
email

 Top

Страниц (25): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторический форум, исторический форум


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история