Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Бомбардировщик z.1007
Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)
Комментарий: В каком-то художественном фильме о ПМВ, летчику-новичку обьясняют, для ч...

Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)
Комментарий: После окончания Советско-финской войны наши инспекторы попали в местах б...

Танки
Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:20:39)
Комментарий: Танк, судя по гусенице - КВ. Смущают две хорошо видимые заклепки над гол...

Ютландское сражение

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)

Страниц (14): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец

Ютландское сражение , На чьей стороне победа?

1Bot	Отправлено: 17 июня 2012 — 20:34
лейтенант Сообщений всего: 200 Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск Репутация: 24	Время от времени слышу утверждение, мол, это сражение выйграли немцы. Но ведь такого разгрома как в Цусиме не было! возможно просто не все аргументы сторон прозвучали? Так же интересно разобраться с личностями адмиралов, их действиями. С соотношением сил не только по числу, но и по качеству кораблей. Кто что думает, камрады? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо. История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

Похожие темы: Ютландское сражение
Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА Их роль в создании, становлении и победах РККА	Танковое сражение под Сенно Продолжение	сражение 1794 год номера полков и количество убитых	Мукденское сражение Глупость, злой умысел, а может предательство?	Какое сражение на картине? Цусима или нет?	Сражение у Халхин-Гола

glavstakanovec	Отправлено: 17 июня 2012 — 21:56
полковник Сообщений всего: 4509 Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда Репутация: 20 [+]	Есть хорошее выражение- заключенный набил морду тюремщику. И остался заключенным.

1Bot	Отправлено: 17 июня 2012 — 22:02
лейтенант Сообщений всего: 200 Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск Репутация: 24	Как мне видится ситуация, чистая победа была последний раз у японцев в Цусиме. Флот противника полностью разгромлен, адмирал пленен. А Ютландское сражение отличается в корне, тут - как считать. По большому счету вроде вообще ничья, так как флоты остались в общем целы и в принципе могли продолжать сражение. Но по количеству уничтоженных кораблей немцы впереди, можно присудить им победу. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо. История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.

Зарегистрироваться!

glavstakanovec	Отправлено: 17 июня 2012 — 22:18
полковник Сообщений всего: 4509 Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда Репутация: 20 [+]	Egor пишет: По большому счету вроде вообще ничья, так как флоты остались в общем целы и в принципе могли продолжать сражение. ??? Особенно немцы. Egor пишет: Но по количеству уничтоженных кораблей немцы впереди, можно присудить им победу. Количество не есть равно качеству. Немцы ПОЧТИ выиграли тактичекски, но проиграли (как и следовало ожидать) стратегически. Отсюда и общий вывод.

1Bot	Отправлено: 17 июня 2012 — 22:21
лейтенант Сообщений всего: 200 Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск Репутация: 24	glavstakanovec пишет: но проиграли (как и следовало ожидать) стратегически И в чем заключался стратегический проигрыш? По каким параметрам судить о победе в морском сражении? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо. История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

glavstakanovec	Отправлено: 17 июня 2012 — 22:25
полковник Сообщений всего: 4509 Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда Репутация: 20 [+]	Egor пишет: И в чем заключался стратегический проигрыш? Немецкий флот не смог завоевать господства на море. И, даже мысля альтернативно, в случае повтоного столкновения, у англичан был бы подавляющий перевес в силах. Задавили бы количественно, не глядя на качество. Egor пишет: По каким параметрам судить о победе в морском сражении? О выполнении/не выполнении задач, исесна.

1Bot	Отправлено: 17 июня 2012 — 22:57
лейтенант Сообщений всего: 200 Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск Репутация: 24	glavstakanovec пишет: Немецкий флот не смог завоевать господства на море. А англичане не смогли перетопить немецкий флот, выходит ничья? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо. История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

glavstakanovec	Отправлено: 17 июня 2012 — 23:05
полковник Сообщений всего: 4509 Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда Репутация: 20 [+]	Egor пишет: А англичане не смогли перетопить немецкий флот, выходит ничья? Нет, конечно, не ничья. Англичане смогли удержать господство на море, оставили за собой превосходство в линейных силах, что им и требовалось. Что касается крейсерской войны с немецкими ПЛ и "городами"- как показала практика, это было всего лишь несбыточной мечтой.

артем	Отправлено: 17 июня 2012 — 23:41
капитан Сообщений всего: 575 Дата рег-ции: 27.03.2011 Репутация: 3	Дж. Харпер "Правда о Ютландском бое". В сети есть.

Peter Blad	Отправлено: 18 июня 2012 — 08:54
майор Сообщений всего: 837 Дата рег-ции: 25.03.2011 Репутация: 7	Конечно англичан, после этого сражения германский флот в море больше не выходил. От действий крупных надводных кораблей отказался.

neon	Отправлено: 18 июня 2012 — 14:02
майор Сообщений всего: 1307 Дата рег-ции: 7.03.2012 Репутация: 5	Да, история схожая - победил ли Наполеон при Бородине? Стратегически, конечно, проигрыш. Немцы больше в море не выходили. Хотя для английского флота это выглядело пощечиной уронившей престиж флота. Но с чисто тактической точки зрения, не беря в расчет дальних расчетов, много интересного. Количество грубых ошибок было много с обоих сторон, но немцы их сделали чуточку меньше и в этом несомненная заслуга Хиппера. (Отредактировано автором: 18 июня 2012 — 14:02)

glavstakanovec	Отправлено: 18 июня 2012 — 14:43
полковник Сообщений всего: 4509 Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда Репутация: 20 [+]	neon пишет: Хотя для английского флота это выглядело пощечиной уронившей престиж флота. Это только субъективно. Факт остается фактом- немцы не смогли овладеть инициативой. Да и даже чисто гипотетически- даже если бы немцы смогли разбить англичан в Ютланде, у них бы просто не осталось сил удержать победу.

Страниц (14): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки:

« Военно-морской флот »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

фаб 5000, трофейное оружие вермахта

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история