Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)

Комментарий: С холма скатился механик криворукий попался. Наверно, влетело...
Бомбардировщик АНТ-4
Бомбардировщик АНТ-4

Загрузил foma
(29-01-2015 17:24:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)

Комментарий: Григорий Не я, вы ерунду пишите!
Советский  суд-народный суд
Советский суд-народный суд

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:51:28)

Комментарий:


 Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Сражение у Халхин-Гола
Artem Администратор
Отправлено: 5 апреля 2011 — 20:05
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009  
Репутация: 4




Всем доброго времени суток!
навеяно этой темой: бои у озера Хасан .
На Ваш взгляд, какие были допущены просчеты и ошибки в действиях советских и японских войск?
Общий итог известен, японцы получили пл "сопатке", больше интересуют детали этого сражения.
 
email

 Top
> Похожие темы: Сражение у Халхин-Гола

сражение 1794 год
номера полков и количество убитых

Мукденское сражение
Глупость, злой умысел, а может предательство?

Какое сражение на картине?
Цусима или нет?

Бородинское сражение.

Танковое сражение под Сенно
Продолжение

Скопинское сражение
1Bot Администратор
Отправлено: 5 апреля 2011 — 20:17
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Если кратко, то это была месть Советского Союза за русско-японские войны, когда японцы действительно превосходили царскую Россию в 1904, за Порт-Артур к примеру...
На Халкин-голе Япония вряд ли имела перевес. Да и стратегов у них не было.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2011 — 22:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5803
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




admin
А как по-Вашему , Фекленко справился бы без помощи Жукова?
 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
Малышок Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2011 — 22:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4120
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 42




 Artem пишет:
На Ваш взгляд, какие были допущены просчеты и ошибки в действиях советских и японских войск?


Очень интересное сражение..

Прежде всего ошибки были допущены (ИМХО) на Баин-Цагане.. Имея в танках и бронемашинах большое превосходство.. упустили гору.. и вынужденны были потом ее отбивать назад.. пустив 11-ю танковую бригаду в контратаку.. Параллельно молотила наша артилерия.. и шел воздушный бой.. В результате бригаду серьезно потрепали.. в том числе и своя артилерия..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили в штаны от того, что ты положил на их санкции...
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 5 апреля 2011 — 22:47
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 mischuta69 пишет:
А как по-Вашему , Фекленко справился бы без помощи Жукова?

сомневаюсь... не тот масштаб как у Жукова. У Жукова напор, стремительность, жесткость, порой переходящая в жестокость ( качество на войне может и редко, но порой вынужденное)...
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2011 — 23:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5803
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




admin
Но ведь и у Жукова и у Фекленко это были первые настоящие пробы сил.А ТВД
Фекленко знал лучше , Хотя по темпераменту , напору , наглости и жестокости -
бесспорное превосходство Жукова.В Вики очень мало о нем.И больше как о несправившемся с обязанностями.Но "за просто так" , за годы войны , орден Ленина,
четыре ордена Боевого Красного Знамени и орден Кутузова 1-ой степени ведь не получишь , не те времена были.Да и прожил недолго , до 1951 года , до юбилейных награждений не дожил.Значит где то отличался?
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2011 — 09:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3145
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




Читал, такую байку - не байку, что японцы в боях на Халкин-Голе применили туже тактику, что и в РЯВ -- раздергивание наших войск неожиданными атаками, в результате командиры вынуждены были формировать временные команды из тех частей, что были под рукой и бросать их в бой. В итоге на переднем крае образовался слоеный пирог, управление войсками было потеряно. И первое, что сделал Жуков -- это дал команду "по своим частям шагом марш".

Насколько это соответствует действительности?

P.S. По другим версиям "слоеный пирог" устроил сам Жуков, а исправлял его командующий округом, когда приехал с проверкой.

(Отредактировано автором: 6 апреля 2011 — 09:28)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2011 — 12:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4120
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 42




 LVZh пишет:
Читал, такую байку - не байку,


Не знаю кто там чего устраивал.. но

японцы и впрямь что такое делали.. Сначала на левом фланге наших пошли на Баин-Цаган.. затем.. получив.. начали развивать наступление с правого нашего фланга.. Но в штабе корпуса быстро засекли, что это скорее отвлекающая операция.. для вывода большинства наших войск на это направление.. в том числе с левого фланга.. что дало бы японцам ударить слева вновь.. и по сильнее.

Так что не знаю.. что там про раздергивание.. но применение отвлекающих и вспомогательных ударов японцы устраивали..
 LVZh пишет:
По другим версиям "слоеный пирог" устроил сам Жуков


Именно про это я и говорил выше.. где 11 танковая бригада кроме потерь в бою от противника.. несла и потери от своей же артилерии ..
(Добавление)
 admin пишет:
не тот масштаб как у Жукова.


Ну.. масштаб у обоих еще был никакой..скажем так.. Улыбка .. Что Фекленко был не таким решительным и напористым - это да..

Возможно потому и послали Жукова.. как напористого, жестокого, безпринципного..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили в штаны от того, что ты положил на их санкции...
 
email

 Top
qEAA Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2011 — 16:11
Post Id


рядовой





Сообщений всего: -1
Дата рег-ции: 5.01.2014  
Репутация: 0




Боеевые действия 6-й танковой бригады на Халкин Голе наглядно продемонстрировал ,что танки без пехоты могут нанести противнику поражение,но закрепится на местности не могут.При этом танки несут большие потери.В оборону танки магут действовать двумя способоми.Первый-закопанные побашню или прикрытые барханом, танки вели огонь с места,часто меняя позиции.Вторым способом была атака танками перед передним краем обороны. потери наши танки несли от огня 37-мм противотанковых пушек и 70-мм батальонных гаубиц .
За десять дней в 6-й танковой бригаде было отремонтировано и введено в строй 49 танков, что говорит об эфективности ремонтно-востанавитеньных и эвакуационных служб.В ходе боев не оправдала себя флажковая сигнализация.Имевшиеся на многих БТ-7 радиостанции были неудобны для пользования и сложны в настройке.
В октябре 1939 г. 6-я танковая бригада совершила марш от Халкин-Гола до Ундурхана протяжонностью 670.Движение осуществлялась на колесах.Бригада прошла маршрут за 39 часов, проходя в среднем 150 км. в сутки.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2011 — 17:11
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3145
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 nik пишет:
В октябре 1939 г. 6-я танковая бригада совершила марш от Халкин-Гола до Ундурхана протяжонностью 670.Движение осуществлялась на колесах.Бригада прошла маршрут за 39 часов, проходя в среднем 150 км. в сутки.


Не получается Улыбка
Либо 39 часов и по 410 км/сутки
Либо 107 часов (4.5 суток) и 150 км/сутки
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2011 — 18:20
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3560
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


 Artem пишет:
Общий итог известен, японцы получили пл "сопатке", больше интересуют детали этого сражения.


Вот такая занятная "деталь" - воспоминания ветерана Г.В. Сорокина:
"...Честно признаюсь, я прошёл всю ВОВ, начиная с битвы под Москвой и кончая освобождением Праги, но такого напряжения и ужаса, как в боях на Баин-Цагане, не встречал.
Может быть потому, что в Отечественную войну я служил в танковых частях и в штыковом бою не участвовал, а в боях с самураями мне пришлось восемь раз идти в штыковые атаки, а это, прямо скажу, дело страшное..."

Легко нам всем тут рассуждать о стратегах, кто чего не так сделал - "словно там орудовала компания троечников" - а там была такая же война, как и до того, и после: "Вперёд. в штыки!" и "стальными рядами" на пулемёты и самурайские мечи...
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2011 — 09:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3145
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 МАГАЗИНЕР пишет:
Легко нам всем тут рассуждать о стратегах, кто чего не так сделал - "словно там орудовала компания троечников" - а там была такая же война, как и до того, и после: "Вперёд. в штыки!" и "стальными рядами" на пулемёты и самурайские мечи...


Согласен. По поводу "стальными рядами на пулеметы" -- в одной из художественных книг о ВОВ (Стаднюк "Война", по моему) есть эпизод о начале зимнего контрнаступления под Москвой. Так один из тыловых "отцов-командиров" восхищается атакой полка сибиряков на высоту -- "Как идут! Как идут! Прямо боевой устав пехоты в действии" (густыми цепями в лоб на пулеметы по снегу, почти весь полк лег на подступах). На что один из наблюдавших боевых генералов (прошедших от западной границы до Москвы) говорит -- "Значит плохой БУС, надо срочно менять...".
К сожалению, в России (не знаю как в других странах), обычно войну начинают с уставами прошлого века, не учитывающими развитие военной техники, и, только после больших потерь и инициативы с низов, начинают что-то менять.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций


 
email

 Top

Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ХалкинГол, река халкин гол, конфликт халкин голе
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные фильмы современные, военные стрелялки


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история