Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истра
Истра

Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)

Комментарий: хрон: "хренасе сколько алюминия" да-а! Много! Килограмм 20, не меньше!
Иосиф Сталин - танк и человек.
Иосиф Сталин - танк и человек.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:51:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (192): В начало « 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 » В конец    
> Владимир Резун - врет. - 2 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 июля 2016 — 09:19
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 mischuta69 пишет:
Да , царская дипломатия поназаключала договоров и союзники на начало войны имелись , только на бумаге. Отчего то только Россия всегда должна была их выручать , принимать на себя удар , оттягивать войска.
У русских -сам погибай, а друзей выручай- в крови. Как ИВС пролетел со своим друганом Гитлером в 1941 году, так даже в 1915 году нас не кидали антантовцы. А уж о "втором фронте" бойцы КА до 1944 года знали что он есть только по банкам с тушёнкой.
 mischuta69 пишет:
И топать ближе и армия лучше , да только никуда не притопали
Если бы все социалисты в РИ, как в странах Европы, стали патриотами свой страны и работали в поте лица и в крови на победу в Отечественной войне ,а не на её поражение, тогда бы уже в начале 1918 года всё кончилось победой Антанты. И это крайний срок. Ибо неумолимо надвигавшееся русское весенне -летнее наступление 1917 года на Автро-Венгрию, скорей всего вывело бы её из войны. Уж третьего удара императорской армии она бы не пережила. Так что спасибо власовцам Первой мировой-рэволюционерам, славно потрудились для победы Германии. Жаль, конечно, что Николай -второй ввёл в стране сухой закон-это нехороший символ. И не ввёл военное положение в стране. Не перестрелял в тюрьмах порядка 20 000 политических и 50 000 уголовников. Не выловил этих тварей гулявших на свободе и не утопил в Лене. Да уж -совсем не оправдал своей клички-крофавый. Не послал к Бронштейну Раскольникова, не отправил Ильичу тортик на день рождение.
(Добавление)
 Lob пишет:
А должно быть 570 тыс в отмобилизованной КА. Вот эту разницу между 270 тыс. и 570 тыс. Вы и не желаете видеть в упор.
Немцы выступили в поход против Франции со 125 000 грузовиков на 140 дивизий в мае 1940 года. У нас в западных округах 144 дивизии и 149 300 авто. Куда им ещё больше. Всё равно бросят львиную долю.

(Отредактировано автором: 30 июля 2016 — 09:34)


 
email

 Top

Lob Пользователь
Отправлено: 30 июля 2016 — 18:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 Волкон пишет:
Немцы выступили в поход против Франции со 125 000 грузовиков на 140 дивизий в мае 1940 года. У нас в западных округах 144 дивизии и 149 300 авто. Куда им ещё больше. Всё равно бросят львиную долю.

И какое отношение это имеет к Вашему заявлению об отмобилизованности советских войск?
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 31 июля 2016 — 01:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Волкон пишет:
У русских -сам погибай, а друзей выручай- в крови.



Так это друзей , но не союзников. Согласитесь , что это две таки разные вещи. Настоящие друзья никогда не предают , а настоящих союзников у России за всю её историю были только монголы в ВОВ , что присылали нам низкорослых лошадок да полушубки добротные. Остальные союзнички обманывали и предавали Русь на каждом удобном для них месте.
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
fan1945 Пользователь
Отправлено: 31 июля 2016 — 02:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 mischuta69 пишет:
 Волкон пишет:
У русских -сам погибай, а друзей выручай- в крови.



Так это друзей , но не союзников. Согласитесь , что это две таки разные вещи. Настоящие друзья никогда не предают , а настоящих союзников у России за всю её историю были только монголы в ВОВ , что присылали нам низкорослых лошадок да полушубки добротные. Остальные союзнички обманывали и предавали Русь на каждом удобном для них месте.


Ничего! В "катастройку" Мы всем "друзьям отомстили"..... "Слили, сдали". Какие ещё синонимы
предательства??
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 31 июля 2016 — 04:43
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Волкон пишет:
Вообще то основной разгром КА случился не в Приграничном сражении. А в Смоленском, Киевском, под Лугой, Вязьмой и Брянском.


Я имел ввиду кадровую армию. А она была представлена, в основном, СД приграничных округов. Даже
первые пять армий Второго стратегического эшелона - далеко не всегда прошедшие курс подготовки
дивизии, формирования конца 1940. А под Вязьмой, Лугой уже воевали третьеэшелонные дивизии и
вообще ДНО... Ну и остатки (?). Так под Вязьмой 1-я Московская МСД была уже второго формирования. И
это всего к концу июля. За две недели боев дивизия была...разгромлена. А под Москвой ТРЕТЬЕГО (? или уже четвертого формирования).
Ну и дивизии, переброшенные с ДВ. Кадровые. Правда, также, как и 1-я МСД или ТД элитного 7 МК, не
показали образцов тактической грамотности... Ценность была в численности и обеспеченности оружием. 17 или даже 14 тыс человек на 80-85% кадрового состава со ШТАТНЫМ вооружением для
немцев оказались немалой неожиданностью...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 июля 2016 — 13:15
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Lob пишет:
И какое отношение это имеет к Вашему заявлению об отмобилизованности советских войск?
Войска были точно также отмобилизованы -частично, как и в 1939 году. И грузовиков в западных округах было даже с переизбытком. В среднем на дивизию выходило по 1000 авто. А вот коней не хватало.
 mischuta69 пишет:
обманывали и предавали
Именно такое было продолжение у знаменитой фразы произнесённой Александром-миротворцем.
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Я имел ввиду кадровую армию. А она была представлена, в основном, СД приграничных округов. Даже
первые пять армий Второго стратегического эшелона - далеко не всегда прошедшие курс подготовки
дивизии, формирования конца 1940.
А давайте помыслим,что нам считать вообще -кадровой армией? Ибо порой это понятие становится или очень растяжимым до 5 миллионов, или сужается до 1,5 миллионов. Так же и с кадровыми летунами и танкистами с артиллеристами и прочими связистами. Растерялся

(Отредактировано автором: 31 июля 2016 — 13:16)

 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 31 июля 2016 — 13:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Волкон пишет:
А давайте помыслим,что нам считать вообще -кадровой армией?
Армию мирного времени.
 Волкон пишет:
Так же и с кадровыми летунами и танкистами с артиллеристами и прочими связистами.
Не "так же". Кадровый (ограниченный рамками мирного времени) - проходящий службу и в мирное время, не кадровый - призванный из запаса.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 июля 2016 — 13:46
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 fan1945 пишет:
В "катастройку" Мы всем "друзьям отомстили"..
в 1909 году РИ вынуждена было сглотнуть захват А-В половины югославии. Русская армия ещё не отошла от первой нерусской революции и к войне за своё влияние на Балканах была не готова. Тем самым РИ сильно потеряла своё лицо в мире. Дальше уже отступать и отсиживаться Великой державе было стыдно. Да и опасно. Кстати СССР никто за великую державу в мире не принимал, аж до 1943 года.
Все смотрели и видели только крах и развал России начавшийся с 1917 года. И подтверждающийся внутренней нестабильной обстановкой. Что то наподобие сегодняшней украины.
(Добавление)
 Иммельман пишет:
Армию мирного времени.
Это которую, по годам? И какой контингент по возрастам отслуживший в армии считается ещё кадрово-профессиональным. Не забывшим службу и военную специальность.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 31 июля 2016 — 14:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Волкон пишет:
Это которую, по годам?
Текущую, в данный момент времени.
 Волкон пишет:
И какой контингент по возрастам отслуживший в армии считается ещё кадрово-профессиональным. Не забывшим службу и военную специальность.
Отслужившие срочники кадром не считаются (вне зависимости, забыл или не забыл, давно служил или только что). Только сверчки и офицеры.
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 31 июля 2016 — 18:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 Волкон пишет:
Войска были точно также отмобилизованы -частично, как и в 1939 году. И грузовиков в западных округах было даже с переизбытком. В среднем на дивизию выходило по 1000 авто. А вот коней не хватало.

Если Вы читали схему стратегического развертывания, то должны знать, что на дивизию должно было приходиться 1900 авто, а не 1000.
Так что доказательства отмобилизованности за Вами.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 31 июля 2016 — 18:54
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Lob пишет:
Как видите, традиционных способов разрыва пактов о ненападении в это время пруд пруди. А вот нападения без предъявления претензий при действующем пакте Вы вряд ли найдете, кроме вопиющего случая - нападения Германии на СССР.

А я Вам, разве, про "вопиющий случай" писал? Насколько он вопиющий, было разобрано уже давным-давно. Но Вы тут "новеллу" ввели насчет "действующего пакта ". Ее (новеллу) надо обсуждать отдельно. Я писал не об этом. Посмотрите мой пост еще раз. А, впрочем, это Вам и не нужно. И так сойдет.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

За этот пост сказали спасибо: fan1945
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 июля 2016 — 18:58
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Простите о какой отмобилизованности дворники и фейкометы пишут? В РККа почти половина дивизий имела штат мирного времени 8000 из 12 000......какая отмобилизованность? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (192): В начало « 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная техника первой мировой войны, контрактная армия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история