|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Владимир Резун - врет. - 2 , Продолжение |
| |
РГР  |
Отправлено: 6 февраля 2018 — 17:33 
|
старший сержант
Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 1.11.2017
Репутация: 2
|
Волкон пишет: Когда проводятся обычные учебные сборы, западные ОВО не переименовываются во Фронты.
В 39-м, когда был "польский поход" образовали аж два фронтовых управления, в начале 40-го на Финской все же пришлось организовать одно фронтовое управление.
Не знаю как действовали в 40-м при присоединении того что стало называться потом Молдавской ССР, но думаю - фронтовое управление все же создавалось. В Прибалтике - нет. На 41-ый планировалась повторная война с Финляндией и собирались громить Румынию, возможно высаживаться в Болгарии для "овладения" черноморскими проливами, так что 2-3 фронтовых управления в 41-м, как минимум планировалось.
|
| |
|
| Lob |
Отправлено: 6 февраля 2018 — 18:03
|
майор
Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Волкон пишет: А если обычные БУС тогда зачем?
Что такое "обычные БУС"?
(Добавление)
РГР пишет: В 39-м, когда был "польский поход" образовали аж два фронтовых управления
Верно. 26-го сентября. После эвакуации польского правительства, встречи войск и после парада в Бресте. За два дня до падения Варшавы.
А Дальневосточный фронт образовали 1.07.40. Напомните, что за война тогда шла?(Отредактировано автором: 6 февраля 2018 — 18:06) |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 6 февраля 2018 — 22:39
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
РГР пишет: На 41-ый планировалась повторная война с Финляндией и собирались громить Румынию, возможно высаживаться в Болгарии для "овладения" черноморскими проливами, так что 2-3 фронтовых управления в 41-м, как минимум планировалось.
Особенно понравилось "...высаживаться в Болгарии для "овладения" черноморскими проливами..." А чего не - высаживаться в Греции, для "овладения" средиземноморскими проливами?
Один  из Белоруссии по фамилии Захаревич написал бред, теперь будет это тиражироваться.
А перед этим, другой , по фамилии Резун, писал исходный бред по поводу устремлений Сталина в Румынии и такие данные по силам и средствам приводил, что аж дышать было нельзя от сокровенного сказания.
За этот пост сказали спасибо: Опер |
| |
|
 | foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться! |
| РГР |
Отправлено: 7 февраля 2018 — 10:26
|
старший сержант
Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 1.11.2017
Репутация: 2
|
Lob пишет: А Дальневосточный фронт образовали 1.07.40. Напомните, что за война тогда шла?
ДВ - дело особое, начиная с Хасана. Командующие на ДВ, начиная с Блюхера всегда там наделялись особыми правами, как видно, в связи с удаленностью ТВД.
(Добавление)
Стас1973 пишет: Резун, писал исходный бред по поводу устремлений Сталина в Румынии
1. Специализированные корабли с возможностью перевозки на борту десантных барж в США пытались заказать?
2. Генерал Батов отрабатывал посадку/высадку пехоты на корабли ЧФ в 40-м?
3. Баграмян с секундомером в Карпатах замерял темпы передвижения моторизованных советских войск в условиях горной местности?
4. Удивительно синхронные действия советских войск в первые дни войны по овладению "румынским берегом" Дуная в бывшем Од.ВО. Стас1973 пишет: "...высаживаться в Болгарии для "овладения" черноморскими проливами..." А чего не - высаживаться в Греции, для "овладения" средиземноморскими проливами?
Напомню, что Болгария на тот момент стояла на стороне Германии, тогда как Греция была оккупирована Германией, да и попасть в Грецию можно было только прорвавшись через эти самые проливы, которые находились под контролем нейтральной Турции ( но посматривающей в сторону Германии). Вообще в 40-м "дело" предполагалось решить миром - Советская ВМБ в Болгарии, вблизи Босфора, для контроля за входом в ЧМ иностранных боевых кораблей ( не чероморского региона) - одно из советских условий вступления в состав "Оси".
(Добавление)
Стас1973 пишет: И ЧФ не начал мероприятия по организацию ДВО?
ДВО возможна только ПОСЛЕ завоевания господства в воздухе, а его ( нашего господства) как раз и не наблюдалось. |
| |
|
| РГР |
Отправлено: 7 февраля 2018 — 15:38
|
старший сержант
Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 1.11.2017
Репутация: 2
|
Для правильного понимания о характере планов для РККА накануне ВОВ, я думаю надо проанализировать "концепции мышления" трех, последовательно сменявших друг друга НШ ГШ РККА: Шапошникова, Мерецкова, Жукова. Даже простой анализ "жизненных коллизий" этих трех фигур уже дает "пищу для размышлений:
Шапошников, как известно, в апреле 1939 г. доложил свой "план войны" с Финляндией и был отвергнут ( как сильно "затратный" и долгий), вместо Шапошникова план предложили разработать Мерецкову. Как известно, план получился "малозатратный" и черезвычайно быстрый ( вообщем советский "блицкриг"). С первых же дней войны ( СФВ 39-40 гг.) стало ясно, что мерецковский план - есть "тухта" и его надо менять. Путем проб и ошибок вернулись к прежнему плану Шапошникова, с ним и закончили войну с Финляндией в несколько "усеченном" варианте ( вместо парада в Хельсинки ограничились парадом в Выборге). Шапошникову вновь вернули все "полномочия", а Мерецкова "вернули взад", командовать Лен.ВО. Вдруг в августе 40-го Мерецкова срочно назначают вместо Шапошникова руководить теперь уж ГШ в целом. По некоторым сведениям Мерецкову сразу же вменили разработать план новой войны с Финляндией ( теперь уже с парадом в Хельсинки). Как видно Мерецков в "пожарном порядке" занимался не только планами против "финской козявки", т.к. уже в ноябре 40-го Молотов на переговорах с Гитлером в Берлине, в ответ на предложение Адольфуса - вступить СССР в состав "Оси", довольно конкретно изложил суть условий вступления СССР в "Ось": новая разборка с финнами и ВМБ вблизи Босфора. Гитлер послал таких "предлогателей" нах... Мерецков прокомандовал ГШ еще почти 3 месяца и был экстренно заменен на Жукова. Попутно скажем, что Мерецков за эти три месяца организовал довольно интересные КШИ и подготовил выступающих с докладами на итоговых совещаниях по довольно интересным тематикам ( сплошь наступательного характера).
Жуков, как известно, всеми фибрами души ненавидел штабную работу и категорически к ней не был готов. Какие соображения Сталина сыграли роль при назначении этого "антиштабиста" на штабную работу самого высокого ранга - остается только гадать. То ли Сталин ничего не знал об этих "особенностях" Жукова, то ли Сталину требовался талантливый и жесткий исполнитель уже начерченных планов. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 7 февраля 2018 — 16:16
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
РГР пишет: Не знаю как действовали в 40-м при присоединении того что стало называться потом Молдавской ССР, но думаю - фронтовое управление все же создавалось. РГР пишет: На 41-ый планировалась повторная война с Финляндией и собирались громить Румынию, возможно высаживаться в Болгарии для "овладения" черноморскими проливами, так что 2-3 фронтовых управления в 41-м, как минимум планировалось.
По мнению Солонина 6 апреля был дан Сталиным стоп-приказ на подготовку новой войны с Финляндией. Планы на лето у т. Сталина поменялись....
Нужно иметь в виду, что Гитлер на переговорах с Молотовым наложил вето на любое продвижение советов в Европу. Западнее той границы на которую они успели выйти в 1940 году. Считая что Сталин под шумок и так оттяпал больше того, что было оговорено в Пакте . При этом Молотову дали понять,что раз СССР не успел захватить Финляндию, значит опоздал и теперь Финляндия-это тоже Европа, и переходит в зону интересов Германии. Не говоря уж о Румынии, Болгарии и даже Черноморских проливах. Если СССР делать нечего ,то пусть коммунисты пробуют пробиться к Персидскому заливу. И помыть в нём сапоги.
Небезынтересно узнать,что Гитлер не видел необходимости в военной помощи от СССР в его войне с Великобританией. Считая СССР ,так же как и Италию, пятым колесом в телеге.Он сравнивал СССР с Австро-Венгрией во время ПМВ. Которую дважды пришлось спасать от разгрома. А Ему самому уже приходится впрягаться и разруливать военные авантюры Дуче. Когда это произносилось ещё не было заключено пакта о ненападении между Японией и СССР. Японцы как только это произошло тут же увидели всю геополитическую (экономическую и военную) выгоду от возможного вхождения СССР в Ось Берлин-Рим-(Москва)-Токио. Озвучили своё открытие немцам..... При этом они по Халкин Голу были высокого мнения о возможностях КА. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 7 февраля 2018 — 16:47
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
РГР пишет: Жуков, как известно, всеми фибрами души ненавидел штабную работу и категорически к ней не был готов. Какие соображения Сталина сыграли роль при назначении этого "антиштабиста" на штабную работу самого высокого ранга - остается только гадать.
Короче, Сталину был нужен свой "Алексеев" при себе Верховном .Но более волевой и жестокий.
(Добавление)
Гот пишет: Потому, что пришлось обороняться против группы армий "Юг" и группы армий "Генерал Антонеску". (Отредактировано автором: 7 февраля 2018 — 16:51) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 7 февраля 2018 — 17:26
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Ну а тут Сталин получил табуреткой по голове первым. Если бы только он один получил табуреткой от соседа по даче. А так ведь 190 миллионов людей. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
