|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Владимир Резун - врет. - 2 , Продолжение |
| |
Гот  |
Отправлено: 20 января 2018 — 12:36 
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Искандер пишет: как бы пришедший к власти енералы решали бы вопрос с крестьянами?
Генералы бы точно не решили. Но решили бы эссеры. Это была социалистическая крестьянская партия, чью земельную программу во многом большевики и позаимствовали.
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 20 января 2018 — 12:43
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Искандер пишет: И какими бы методами власть обращалась бы с этими миллионами - десятками миллионов - голодных озлобленных людей?
(Добавление)
Гот пишет: Генералы бы точно не решили. Но решили бы эссеры.
В ДРР с 1917 по 1937 год устанавливается военная диктатура-фашистского типа . А потом видно будет. В зависимости от излечения от революционной заразы...
(Добавление)
Гот пишет: Получили бы ещё одну "Чечню". Только с населением в 80 млн человек. Представляете последствия?
Николаевской!
(Добавление)
Волкон в своих альтернативах максимально опирается на реальную действительность . Не позволяя отдалятся от реальности более чем на 20% .Никаких попаданцев на танках Т-72 в курскую битву у меня нет . В конце концов, такие наши ровесники как Испания, Турция и молодая Япония избежали пролетарских революций и диктатуры коммунистов-якобинцев. Не говоря уж о взрослых и значит более мудрых: Германии, Франции ,Англии. Которые Призрака коммунизма из Европы направили побродить в несчастную Россию.
США по своему возрасту только сейчас вступают в эпоху надлома. У них всё ещё впереди...  (Отредактировано автором: 20 января 2018 — 13:13) |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 20 января 2018 — 14:47
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Ну,я БАЛДЮ! Уже и резуновскую ветку в революционную площадку превратили.
Волкон
ГОТ
Вы не правы оба. Что и естественно. Т.к. Вы одинаково НЕкремлевские мечтатели. Так, легко, ОТМЕЛИ ВСЕ
невероятно сложные вопросы - о войне, о земле, о людях. Все у Вас решаемо.... А оно как раз и решаемо
о-о-о-о-очень не просто. И совершено немало ошибок. Но в ТОМ И ВЕЛИЧИЕ Ленина, потом Сталина и их помощников/сподвижников, что ОНИ сумели "извернуться", сумели удержать Власть. И построить ВЕЛИКУЮ
ДЕРЖАВУ. Пусть кто-нибудь повторит их подвиг....
Опер! Вообще-то ходят слухи (в инете), что Витте еще в 19 веке, будучи министром торговли "лелеил"
планы индустриального развития РИ. Основа индустрии - Энергетика. Это, собственно, дает основание
предполагать, что план ГОЭЛРО возник не на "ровном" месте. А его создатели видели ВПОЛНЕ
реальную перспективу.... Кстати, и т.н. "столыпинские реформы" это часть планов Витте... колхозы,
вроде, Витте не планировал  ).
Гот! Закон о ОБЯЗАТЕЛЬНОМ начальном образовании так и НЕ БЫЛ ПРИНЯТ. Денег в бюджете не нашлось.Флот, после разгрома в Цусиме нужно было восстанавливать Со всей страны по рублику собирали... |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 20 января 2018 — 14:57
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Но ведь самое интересное-это то ,что "блудный сын" вернулся ,в конце-концов, в отчий дом. Отец с матерью уже умерли, его не дождавшись, но полуразвалившийся домик ему в наследство достался. Сегодня сын -полукалека,после таких приключений на свою ж...у, уже восстановил родительский кров.
Или нет? Россия ушла в запой на 70 лет, с 5 места и 7% мирового веса, а сегодня на 10 месте и с 2% веса. И всё равно Россия-Великая держава,которую сделал Великий Путин.
(Добавление)
СССр мне напоминает "нового русского"-авантюриста конца-80-х -90-х годов. Который вмиг поднялся из грязи в князи .Как Березовский и рухнул... в небытиё.
(Добавление)
fan1945 пишет: Ну,я БАЛДЮ! Уже и резуновскую ветку в революционную площадку превратил
И не более чем на 20% .
(Добавление)
, fan1945 Готт убеждённый эСеР. Пока не понятно левый или правый . В любом случае ваш рев.подельник по 1917 году (и сегодня).
Волконище -это контра! Для всех вас-левых.
А вот и слова Гота из 1917 года: "Я хочу ,чтобы Ленин мог в России говорить столь же свободно ,как в Швейцарии!" (Керенский).
(Добавление)
fan1945 пишет: Денег в бюджете не нашлось
Выделенное мною слово очень хорошо объясняет почему думцы были против.
(Добавление)
fan1945 пишет: Опер! Вообще-то ходят слухи (в инете), что Витте еще в 19 веке, будучи министром торговли "лелеил"
планы индустриального развития РИ. Основа индустрии - Энергетика. Это, собственно, дает основание
предполагать, что план ГОЭЛРО возник не на "ровном" месте.
(Добавление)
fan1945 пишет: Гот! Закон о ОБЯЗАТЕЛЬНОМ начальном образовании так и НЕ БЫЛ ПРИНЯТ.
Спасибо вам -революционерам .
А так же за убийства реформаторов Александра -2 и Столыпина.(Отредактировано автором: 20 января 2018 — 16:00) |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 20 января 2018 — 18:29
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: Это не первостепенный вопрос....Во многом искусственный. Волкон пишет: Как можно прекратить развал на фронте быстро и убедительно продемонстрировал Корнилов в реальном июле-августе 1917 года. Создав "Батальоны смерти" . Волкон пишет: Напомню, что карточки в РИ при Николае-2, во время ПМВ были введены только на сахар и керосин.
(Добавление)
Волкон пишет: Эсеры требовали изъять землю вообще из частной собственности. . fan1945 пишет: Опер! Вообще-то ходят слухи (в инете), что Витте еще в 19 веке, будучи министром торговли "лелеил"
планы индустриального развития РИ. Основа индустрии - Энергетика. Это, собственно, дает основание
предполагать, что план ГОЭЛРО возник не на "ровном" месте. А его создатели видели ВПОЛНЕ
реальную перспективу.... |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 20 января 2018 — 19:53
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: Эсеры требовали изъять землю вообще из частной собственности. ...." Дальше можно не продолжать ?
"Изъять" можно как делали большевики, т.е. без какой-либо компенсации, а можно путём выкупа помещичьей земли государством, допустим, через выпуск специальных земельных облигаций.
Волкон пишет: В европейской части Турции на 1914 год вместе с населением Константинополя проживало 3 миллиона мусульман, православных и прочих. На площади размером с Калиниградскую область . Константинополь мы не берём -пусть будет вольным городом.
Там провославных было всего ничего. Кроме того, как я понимаю, Вы это предлагаете сделать ради установления контроля над проливами. Но а что нам даст этот контроль кроме вечной головной боли по поводу планов реванша со стороны Турции?
fan1945 пишет: легко, ОТМЕЛИ ВСЕ
невероятно сложные вопросы - о войне, о земле, о людях.
Я как раз ничего не отметал. Это Вы защищаете большевистско-жириновский подход: землю-крестьянам, фабрики-рабочим, мужикам-бесплатную водки, бабам-непьющих мужиков. Главное лознги кинуть в необразованные массы, и за счёт этого потом захватить власть. А как дальше развивается история - известно.
fan1945 пишет: в ТОМ И ВЕЛИЧИЕ Ленина, потом Сталина и их помощников/сподвижников, что ОНИ сумели "извернуться", сумели удержать Власть. И построить ВЕЛИКУЮ
ДЕРЖАВУ.
Держава, построенная на том фундаменте, который они заложили, просуществовала не так уж долго. Кроме того, всё, что Вы сказали о Ленине и Сталине, другие люди говорят о Гитлере. |
| |
|
| Искандер |
Отправлено: 20 января 2018 — 22:06
|
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
|
Волкон пишет: братоубийственную идеологию .
Хрена се братишка у меня... только и думает как по зарплате об..ть Его бы воля - заставил бы горбатиться вообще по 15 часов за баланду. а детей моих еще норовит на войнушку отправить за расширение своего бизнеса. и что бы их там убили братишки его конкурентов. С которыми он воюет руками моих детей. Ща... не брат он мне....
родственники мои успевшие пожить 21 год при царе батюшке и меня воспитывавшие тоже насчет братьев не обольщались. Правда с другой так сказать стороны. Со стороны хозяев ксплоататоров к своим ксплоатируемым. Молодцы - вполне себе при этом отчет отдавали в ситуации.
да. и как они вспоминали - полный жоп был уже в 16. В столицах еще туда сюда а подалее - полный. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 21 января 2018 — 06:18
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Гот пишет: fan1945 пишет:
легко, ОТМЕЛИ ВСЕ
невероятно сложные вопросы - о войне, о земле, о людях.
Я как раз ничего не отметал. Это Вы защищаете большевистско-жириновский подход: землю-крестьянам, фабрики-рабочим, мужикам-бесплатную водки, бабам-непьющих мужиков. Главное лознги кинуть в необразованные массы, и за счёт этого потом захватить власть. А как дальше развивается история - известно.
Го-от! А что, лозунги должны рассказывать КАК ПРИДЕТСЯ достигать цели? Ведь так действуют всегда и везде.
И вопрос-то, имхо, в том, что получилось. В 1991 - получили нонешное не понять чего. При этом большинству
фУй, а единицам ВСЁ!
Большевики, конечно, совсем не ангелы. Особенно, когда победили, к них ПРИЛИПЛИ попутчики - те, что в
тренде при любых обстоятельствах. Однако!
То "сооружение", которое назывался СССР был, ОДНАКО, для БОЛЬШИНСТВА....!!! и достижения до сих пор
удивляют. Всякие "азиатские тигры" и близко не стоят.
Гот пишет: fan1945 пишет:
в ТОМ И ВЕЛИЧИЕ Ленина, потом Сталина и их помощников/сподвижников, что ОНИ сумели "извернуться", сумели удержать Власть. И построить ВЕЛИКУЮ
ДЕРЖАВУ.
Держава, построенная на том фундаменте, который они заложили, просуществовала не так уж долго. Кроме того, всё, что Вы сказали о Ленине и Сталине, другие люди говорят о Гитлере.
Гот, и опять Вы сами , с легкостью можете доказать обратное  Фундамент-то, добротный.
Сами видите на примере социалистической Европы. И стены-правильные. Но здесь и ментальная привычка
народа - чинить "крышу", когда она совсем обветшала... Своевременные, даже небольшие коррективы (
Косыгин) давали хороший результат...
Эх, если бы, хоть раз в пятилетку, учитывая результаты, вносить коррективы в экономике - х..фиг бы вообще
удалось порушить!!!! 
А что, Гитлер? Он построил/строил социализм ровно с такими же намерениями. Ведь его партия и рабочая,
и социалистическая. Но для ОДНОГО народа. Но даже и это не самая его большая беда. Он и немцы,
вознамерились построить рай для себя не просто за чужой счет, но при условии ФИЗИЧЕСКОГО уничтожения народов. Потому им и НАВАЛЯЛИ от всей души. По подсчетам/счетам, некоторые бомбардировки (Гамбург)
вполне равны атомной в Хиросиме? И только сейчас особо чувствительные, начинают жалеть немцев - больно им было. Неадекватный ответ за какое-то там Ковентри.....
Однако пришлось слышать, что даже немцам приписывают мысль, что именно РАЗГРОМ, полный и безоговорочный и сделал немцев "такими мирными"! |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 января 2018 — 10:02
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: а можно путём выкупа помещичьей земли государством, допустим, через выпуск специальных земельных облигаций.
"Землёй, считали эсеры, должны распоряжаться общины, которые будут распределять её по "трудовой" норме среди всех граждан республики, для которых самостоятельный труд на земле является основным источником существования. Они выступали за сохранение крестьянской общины как основы формирования социалистического характера общественных отношений в деревне. В перспективе предусматривалось обобществление земледельческого производства путём использования различных форм кооперирования земледельцев".
Т.е. превращение общины в колхоз.
(Добавление)
fan1945 пишет: Кстати, Волкон, что Вы эти никчемные
проценты мусолите? Что такое пятое место по ВАЛОВЫМ показателям? Для столь огромной страны (без её
инородческих приделов)
(Добавление)
fan1945 пишет: Мельникова перечитайте о проблемах, которые стояли перед промышленностью РИ на момент принятия
программы Восстановления Флота. Эта программа и стала тем "паровозом", который и потащил русскую
промышленность/экономику/образов ание к достижениям 1913 г.
(Добавление)
fan1945 пишет: Запланированные корабли можно было построить за границей в ДВА РАЗА БЫСТРЕЕ И В ДВА РАЗА
ДЕШЕВЛЕ!!!!
(Добавление)
fan1945 пишет: Однако пришлось слышать, что даже немцам приписывают мысль, что именно РАЗГРОМ, полный и безоговорочный и сделал немцев "такими мирными"! |
| |
|
| Искандер |
Отправлено: 21 января 2018 — 11:26
|
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
|
[quote=Волкон] Гот пишет: Но это те 7% которые работают на мировом капиталистическом рынке . Конкурентоспособны.!
 1894 - промышленные изделия в экспорте россии составляли на европейский рынок 3.5 процента. в 1914 году 5.4 процента вобщем объеме российского экспорта. Остальное - продовольствие сырые материалы и продукты и животные продукты. чумачедчий рост...
Чумачедчий рост наблюдался в вывозе яиц. Дававшего к 14 году половину по деньгам от зернового.
Обзор внешней торговли России... за 1914 год; Miller M.S. The Trade Balance of Russia // S.E.E.R. P. 414 (Отредактировано автором: 21 января 2018 — 11:33) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
