Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Тем не менее, новый резонанс был бы. Не забывайте про Чемпионат Мира в Свердловске.
Чемпионат был в феврале... Нет?........................................................................................................................................ (Добавление)
Alexis пишет:
так первоначально и в Свердловске не разрешали никого хоронить, но родственники отстояли
Предлагали похоронить в Ивделе. Но родственники не согласились и им пошли навстречу.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Чемпионат был в феврале... Нет?.
Не совсем так. Марки были выпущены в начале февраля, а сам Чемпионат (Первенство Мира) 28 февраля 1959 года только начался. Закончился в марте. Встречаются данные про 1 и 5 марта. Но иностранные делегации и журналисты ещё оставались в городе после первенства. Какой период - найти не удалось. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 8 февраля 2015 — 23:47
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я, попались интересные зарисовки, в которых указывается на сколько туристы вкопались в снег, когда выравнивали площадку под палатку и на сколько она была засыпана снегом, когда её обнаружили. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 9 февраля 2015 — 06:34
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
ригорий Не я, попались интересные зарисовки, в которых указывается на сколько туристы вкопались в снег, когда выравнивали площадку под палатку и на сколько она была засыпана снегом, когда её обнаружили.Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Всё-таки сколько читаю о походе, не могли они уйти без лыж.. Метров 100, самые сильные может 300-500... Снег глубокий... И ещё вопрос... Зачем надо было портить лыжную палку, не имея запасной?
Alexis,
Ваши справедливые замечания об умозрительности криминальной версии вообще и моей в частности я не только принимаю, но и поддерживаю. Что есть - то есть. Но не касаясь пока природы этой умозрительности, спрошу: а что не есть в этом феномене умозрительно!?
Вот лавина Буянова и пр. Я всегда доверяю специалистам, и если он говорит, что видит там "когти" лавины, значит они, эти когти, есть. Скажет, что видит "клюв" и "гребень" - я опять же спорить не буду.
Но я также доверяю своему здравому смыслу. Обычно он меня не подводит и в данном случае ехидно уточняет: а как так получилось, что лавина прошла, но перед (верх) палатки стоит? Целехонький.
Каким образом мог получится такой точечный завал?
Ладно, допустим, как-то получился.
Почему ребята начинают прорезаться через засыпанный участок и как это вообще возможно? Они дотаптывают заваленных, а как там иначе развернуться!? И зачем резать палатку под толщей снега (допустим, у них это получилось каким-то образом), если вход остался незаваленным!?
Ладно, как-то и это получилось, и ребята выбрались. Начинают вытаскивать раненных. Которые, можно не сомневаться, лежат под ватниками и одеялами - выкинуть из палатки их никак не могло.
И что делают спасатели? Отбрасывают в сторону ватники и одеяла. Ладно ватники - не до них. Но одеяла в такой ситуации даже совершенно неопытный и насмерть перепуганный человек не отбросит. Как бы ребята не испугались, они никого не бросают. А у них - четверо тяжелых. Как минимум двое - Тибо и Слободин - без сознания и идти не могут. Более-менее целых - пятеро. Единственная возможность вытащить пострадавших вниз - вытащить их на одеялах.
Но они остаются лежать смерзшимся комком в палатке...
Вот поэтому и я спрашиваю: а где следы и материальные признаки стихийного фактора? Лавина, завал, обвал, торнадо, землетрясение, падение метеорита - что не вспомнил? - следов не оставляют?
И сам отвечаю: а никто эти следы и не искал. Вот их и нет.
И поведение группы, и схема события не укладываются в природную версию. О некоторых нестыковках я выше написал. Но главное: есть два (как минимум) явных момента воздействия на группу - в самом начале и в самом конце - такая злобность для природы нехарактерна.
А вот человече - да, та еще сволочь.
Следов злоумышленников нет 1) потому что они сознательно и старательно избегают оставлять их 2) умеют не оставлять следов 3) проходит месяц с момента гибели группы 4) в рамках следствия вообще не отрабатывается криминальный вариант
Вот непонятный Золотарев. Хоть один запрос следователь сделал по нему? Нет. Ему некогда: он заполняет восемь протоколов с допросами самых важных свидетелей, тех, которые видели в небе шары. Или слышали о таких шарах. Или не видели, не слышали, но что-то знают.
Вот манси, которых было заподозрили, но 1) они сказали, что туда не ходят (а там, между прочим, их тропа - в нескольких метрах ниже палатки) 2) свидетели сказали, что они добрые и безобидные 3) палатку разрезали изнутри
И всё. Нет, я лично очень рад, что эти действительно добрые и безобидные не пострадали. Но почему следователь не поинтересовался: а не пропадал ли кто-нибудь из манси в прошлом месяце? А он не поинтересовался. Я сильно сомневаюсь, что манси по своей инициативе информировали власти и органы о перепетиях своей жизни.
Не спросили - не узнали.
Вот и получается, что следов у нас нет. И нам придется обходиться без них. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Всё-таки сколько читаю о походе, не могли они уйти без лыж..
Если живые и здоровые - могли. Там пологий склон, снега мало. Ветер, скорее всего, встречный, да, но это преодолимо.
Григорий Не я пишет:
Зачем надо было портить лыжную палку, не имея запасной?
Буянов считает, что палку сломалась в момент завала. Он указывает, что при сильном морозе бамбук становится хрупким и ломким, и такой перелом легко спутать с надрезом. Может, и спутать легко, но вот как могла замерзнуть до такой степени палка в палатке, в которой собираются ночевать полуодетые люди!?
Григорий Не я
Отправлено: 9 февраля 2015 — 13:38
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
СергАни пишет:
Вот манси, которых было заподозрили, но 1) они сказали, что туда не ходят (а там, между прочим, их тропа - в нескольких метрах ниже палатки) 2) свидетели сказали, что они добрые и безобидные 3) палатку разрезали изнутри
И всё. Нет, я лично очень рад, что эти действительно добрые и безобидные не пострадали. Но почему следователь не поинтересовался: а не пропадал ли кто-нибудь из манси в прошлом месяце? А он не поинтересовался. Я сильно сомневаюсь, что манси по своей инициативе информировали власти и органы о перепетиях своей жизни.
Не спросили - не узнали.
Я думаю, что в сеть выложиди выжимка документов, то, что посчитал важным тот, кто выкладывал.
СергАни пишет:
Если живые и здоровые - могли. Там пологий склон, снега мало. Ветер, скорее всего, встречный, да, но это преодолимо.
Со склона- могли, согласен... Но снег есть и такой, что через 500 метров следы исчезают полностью. Да и кто-то из поисковиков говорил, что в лесу глубокий снег. Какое-то расстояние они могнли пройти без лыж. Но судя по смерти Дятлова, который умер на пологом склоне, по которому можно было идти, недалеко..... непохоже, что онихорошо отдохнули ночью. (Добавление)
СергАни пишет:
Буянов считает, что палку сломалась в момент завала. Он указывает, что при сильном морозе бамбук становится хрупким и ломким, и такой перелом легко спутать с надрезом. Может, и спутать легко, но вот как могла замерзнуть до такой степени палка в палатке, в которой собираются ночевать полуодетые люди!?
Хрупким и ломким- согласен. Но Ракитин обнаружил, что палку типа строгали.
Alexis
Отправлено: 9 февраля 2015 — 13:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Интересный рисунок..
Да. Сам его случайно увидел и счёл необходимым опубликовать здесь. (Добавление)
СергАни пишет:
Но я также доверяю своему здравому смыслу. Обычно он меня не подводит и в данном случае ехидно уточняет: а как так получилось, что лавина прошла, но перед (верх) палатки стоит? Целехонький.
Я на этот вопрос уже давал своё видение. Перечитайте предыдущие сообщения.
СергАни пишет:
Как минимум двое - Тибо и Слободин - без сознания и идти не могут.
Это с чего Вы взяли? Идти не мог только один.
СергАни пишет:
Следов злоумышленников нет 1) потому что они сознательно и старательно избегают оставлять их 2) умеют не оставлять следов 3) проходит месяц с момента гибели группы 4) в рамках следствия вообще не отрабатывается криминальный вариант
Вы категорически не правы. такое впечатление, что с материалами и вовсе не знакомы. Криминальный вариант отрабатывался в первую очередь, даже были арестованные, но следствие установило, что они здесь ни при чём.
Советую Вам всё же перечитать имеющуюся информацию и пересмотреть обе серии фильма, которые я опубликовал на днях. У Вас масса вопросов, которые, по большей части исчезнут, после Вашего ознакомления с ними.
(Отредактировано автором: 9 февраля 2015 — 13:41) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 9 февраля 2015 — 14:03
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Это с чего Вы взяли? Идти не мог только один.
AlexisНо в этом случае получается, что три человека получили тяжёлые травмы в другое время. (Добавление)
Alexis пишет:
Вы категорически не правы. такое впечатление, что с материалами и вовсе не знакомы. Криминальный вариант отрабатывался в первую очередь, даже были арестованные, но следствие установило, что они здесь ни при чём.
Подозрения сняли с манси........................... ................................ ................................ ................................ ................................ ........................
Alexis
Отправлено: 9 февраля 2015 — 14:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Всё-таки сколько читаю о походе, не могли они уйти без лыж.. Метров 100, самые сильные может 300-500... Снег глубокий...
тем не менее, могли и ушли.
Григорий Не я пишет:
Зачем надо было портить лыжную палку, не имея запасной?
Это Вы о чём? (Добавление)
СергАни пишет:
Вот непонятный Золотарев. Хоть один запрос следователь сделал по нему? Нет. Ему некогда: он заполняет восемь протоколов с допросами самых важных свидетелей, тех, которые видели в небе шары. Или слышали о таких шарах. Или не видели, не слышали, но что-то знают.
Я уже не один раз писал, что следователь отработал отвратительно. В лучшем случае - на слабенькую троечку. К стати, я не нашёл материалов почему потом поменяли следователя. Вам такие не попадались?
Григорий Не я пишет:
Я думаю, что в сеть выложиди выжимка документов, то, что посчитал важным тот, кто выкладывал.
так оно и есть. Всех документов в полном объёме никто в сеть не выкладывал. Да и не разрешили бы наверное. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 9 февраля 2015 — 14:31
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
тем не менее, могли и ушли.
Вы что имеете ввиду? Я - о ходьбе по лесу, где снег глубокий и рыхлый. (Добавление)
Alexis пишет:
Это Вы о чём
Перечитайте материалы дела.Одна палка приведена в негодность.
Alexis
Отправлено: 9 февраля 2015 — 14:36
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
AlexisНо в этом случае получается, что три человека получили тяжёлые травмы в другое время.
Они получили их в палатке, но в разной степени сложности. Да и организм у всех разный. Каждый по разному переносит физические нагрузки. А в стрессовой ситуации организм мобилизуется и делает чудеса. Иногда люди с кучей пуль в теле ещё двигаются и сражаются, а потом врачи диву даются, что это не реально при таких ранениях не то что сражаться, а и перемещаться. Но природа человека до сих пор полностью не изучена. так что, всё возможно и всё нужно учитывать. не стоит туристов оценивать как примитивов и не брать во внимание возможности человеческого организма в критических ситуациях.
Григорий Не я пишет:
Подозрения сняли с манси..
Сняли. Но и другие версии отрабатывались. Не нашли ни единого следа посторонних людей, вот и приняли решение что эта версия не имеет под собой почвы и не имеет ни единого факта в её пользу. Версию отработали и отклонили как несостоятельную. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Вы что имеете ввиду? Я - о ходьбе по лесу, где снег глубокий и рыхлый.
Я имею ввиду "бегство с палатки", а Вы что? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
