Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)

Комментарий: Он пехотный. танк сопровождения пехоты.. пушчонки и пулемета вполне дост...
Французский "гранатомет" времен ПМВ
Французский "гранатомет" времен ПМВ

Загрузил foma
(16-09-2017 15:19:32)

Комментарий: Смутное сумление меня терзает...у кого поперли конструкцию??
Советские кавалеристы в сабельной атаке. 1941
Советские кавалеристы в сабельной атаке. 1941

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:08:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »   
> Тайна группы Дятлова - 3 , Продолжение
СергАни Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2015 — 15:03
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015  
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4




 Григорий Не я пишет:
И "тиснули" бы всё, что смогли тиснуть.

Да. Легко. И печку бы собрал и сложил в чехол - чего ж добру пропадать. И покопавшись в рюкзаках, нашел бы фляжку с огненной водой - это я удачно зашел. А потом бы голову поднял, огляделся: может, чего еще где хорошее валяется?
И увидел, что валяется. Под кедром.
Потом он быстро и аккуратно сложил бы все в палатку. Печку в чехле в центр, фляжку на "стол".
И тихо исчез бы.

 Alexis пишет:
Был. Есть фото расчистки площадки под палатку.

Увы, с этой фоткой много непоняток, и первая - как раз датировка. Это мог бы снимок и от 31 января, с другой стороны перевала.
Уж больно светло на фотке - в такое время в таком месте.
И еще, тот ужас, который мы видим на снимке, на местности мог бы и не таким страшным - банальная поземка, к вечеру вообще стихшая. Такая не могла помешать увидеть кедр и сходить к нему.
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Я бы согласился с вами, если бы у костра остались обутые и лучше одетые Золотарёв и Тибо.

Вот почему я и предлагаю не торопиться и последовательно разобраться, насколько это возможно, с существующими неясностями. Почему я так настойчиво и держусь за печку: пока с этим не будет более-менее обоснованного понимания - мы не сможем понять и все последующие события.

 
email

 Top

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2015 — 15:13
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 СергАни пишет:
Потом он быстро и аккуратно сложил бы все в палатку. Печку в чехле в центр, фляжку на "стол".
И тихо исчез бы.
Это вряд ли.. Ведь следов никто не нашёл.. Манси умеют не оставлять следы.
(Добавление)
 СергАни пишет:
Вот почему я и предлагаю не торопиться и последовательно разобраться, насколько это возможно, с существующими неясностями. Почему я так настойчиво и держусь за печку: пока с этим не будет более-менее обоснованного понимания - мы не сможем понять и все последующие события
Дпвайте разбирать оба варианта: печку собрали, топили дровами, которые принесли с собой, затем разобрали , почистили и сложили.. И второй: печку не собирались топить, или собирались, но не успели.. И реконструировать далнейшие события по этим двум вариантам.

(Отредактировано автором: 5 февраля 2015 — 15:16)

 
email

 Top
СергАни Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2015 — 15:26
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015  
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4




 Григорий Не я пишет:
Это вряд ли.. Ведь следов никто не нашёл.. Манси умеют не оставлять следы.

А его бы без всяких следов посадили. Печку нашли бы и посадили. Манси, кстати. той тетке-швее должны всю оставшуюся ее жизнь шкурки возить: кабы не она - сидеть им всем стойбищем.
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Дпвайте разбирать оба варианта

Хорошо. Если не будет возражений, я могу попробовать пообточить и предложить для окончательного обсуждения оба этих варианта.
И перейти к следующему пункту: что (кто) заставило (заставил) группу покинуть палатку?

(Отредактировано автором: 5 февраля 2015 — 15:26)

 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2015 — 15:56
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 СергАни пишет:
А его бы без всяких следов посадили. Печку нашли бы и посадили. Манси, кстати. той тетке-швее должны всю оставшуюся ее жизнь шкурки возить: кабы не она - сидеть им всем стойбищем.
Согласен. Но думаю, когда следак увидел булавку , то кое-какие подозрения насчёт того, как разрезали палатку у него появились.
(Добавление)
 СергАни пишет:
Хорошо. Если не будет возражений, я могу попробовать пообточить и предложить для окончательного обсуждения оба этих варианта.
И перейти к следующему пункту: что (кто) заставило (заставил) группу покинуть палатку?
Конечно... давайте........................................................................................................................................................................

(Отредактировано автором: 5 февраля 2015 — 16:06)

 
email

 Top
Siber Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2015 — 16:06
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014  
Репутация: 1




Есть возможность проверить насчет поддельности?
http://dg55.mycdn.me/getImage?ph...&photoType=0
http://dg55.mycdn.me/getImage?photoId=770452997739&photoType=0
http://dg55.mycdn.me/getImage?ph...&photoType=3
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2015 — 16:18
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Григорий Не я пишет:
И перейти к следующему пункту: что (кто) заставило (заставил) группу покинуть палатку?
Предлагаю рассматривать и вариант естественных причин.
(Добавление)
 Siber пишет:
Есть возможность проверить насчет поддельности?
http://dg55.mycdn.me/getImage?ph...&photoType=0
http://dg55.mycdn.me/getImage?photoId=770452997739&photoType=0
http://dg55.mycdn.me/getImage?ph...&photoType=3
Так... А что это меня по ссылке на "Одноклассников" выбрасывает?........................................................................................
 
email

 Top
СергАни Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2015 — 16:24
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015  
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4




 Григорий Не я пишет:
Предлагаю рассматривать и вариант естественных причин.

Обязательно.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2015 — 16:32
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


И нет активных переходов.
 СергАни пишет:
Обязательно.
Давайте начинать........................ ................................ ................................ ................................ ................................ .........................
 
email

 Top
Siber Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2015 — 16:47
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014  
Репутация: 1




 Григорий Не я пишет:
А что это меня по ссылке на "Одноклассников" выбрасывает?.
Оттуда брал фото. Есть еще на Тайна.ли, но пароль не помню, а без регистрации не увеличивает, т.е. не читаемо.
ЗЫ. Странно. Проверил- меня прямиком на сканы перенаправляет.

(Отредактировано автором: 5 февраля 2015 — 16:49)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2015 — 16:53
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Siber пишет:
Оттуда брал фото. Есть еще на Тайна.ли, но пароль не помню, а без регистрации не увеличивает, т.е. не читаемо.
ЗЫ. Странно. Проверил- меня прямиком на сканы перенаправляет.
Так.. Значит я не посмотрю. Вечером заяваится невестка, она там сидит. Но как перейти? Ведь не активно.
 
email

 Top
СергАни Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2015 — 16:56
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015  
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4




1. Дятлов при очевидном согласии группы, вымотанной переходом по сугробам, принимает решение идти к Отортену по хребту. По плотному насту - это главный плюс - и быстрее, и легче. Но там нет деревьев - это главный минус. Поэтому днем 1 февраля группа заготавливает внизу дрова. В лабазе - более полусотни кг сброшенного груза: на эту "сумму" можно себе позволить много; во всяком случае, две-три растопки - точно. Группа поднимается на "перевал Дятлова" и останавливается на северо-восточном его склоне на ночевку. Без дров они не рискнули бы останавливаться в этом месте в это время, поскольку Дятлов все предыдущие места ночевки выбирает очень тщательно (см. дневниковые записи).
Костер не разводят: возможно из-за сильного ветра, но, скорее, из-за отсутствия здесь растительности; тратить дрова - неумно и бессмысленно.
Колмогорова и Дорошенко собирают печку (запись в боевом листке).
Группа начинает переодеваться, что было бы безумно без костра или печки: штормовки к утру смерзлись бы, а обязательную потерю тепла при переодевании компенсировать было бы нечем - они бы начали замерзать задолго до того как.
Примерно с 12-13 часов группа не имела возможности попить воды. Переход и установка палатки - довольно "потное" дело и первая жажда обязательно настигла бы ребят в начале ночевки.
Они ужинают корейкой и сухарями - такую еду невозможно переварить без жидкости.
На"стол" были выложены концентраты (каша), кружки, в одной из которых - остатки каши - разведенный горячей водой концентрат.
На "столе" так же сахар, сгущенка и фляжка с какао (развели они его внизу или здесь - неважно; в любом случае у них была возможность и необходимость разогреть это напиток).
Таким образом, есть несколько признаков того, что печку в палатке вечером 1 февраля группа устанавливала и растапливала: дневниковая запись, переодевание, употребление продуктов, для приготовления которых обязательно требуется вода и тепло, и необходимость утоления жажды после двухчасового подъема на склон и двухчасовой установки палатки.
(Добавление)
 Siber пишет:
Оттуда брал фото

Так может выложить прямо сюда?
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2015 — 16:59
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 СергАни пишет:
Так может выложить прямо сюда?


 








Если вас это не затруднит- выкладывайте.................... ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ..............
(Добавление)
 СергАни пишет:
. Дятлов при очевидном согласии группы, вымотанной переходом по сугробам, принимает решение идти к Отортену по хребту. По плотному насту - это главный плюс - и быстрее, и легче. Но там нет деревьев - это главный минус. Поэтому днем 1 февраля группа заготавливает внизу дрова. В лабазе - более полусотни кг сброшенного груза: на эту "сумму" можно себе позволить много; во всяком случае, две-три растопки - точно. Группа поднимается на "перевал Дятлова" и останавливается на северо-восточном его склоне на ночевку. Без дров они не рискнули бы останавливаться в этом месте в это время, поскольку Дятлов все предыдущие места ночевки выбирает очень тщательно (см. дневниковые записи).
Костер не разводят: возможно из-за сильного ветра, но, скорее, из-за отсутствия здесь растительности; тратить дрова - неумно и бессмысленно.
Колмогорова и Дорошенко собирают печку (запись в боевом листке).
Группа начинает переодеваться, что было бы безумно без костра или печки: штормовки к утру смерзлись бы, а обязательную потерю тепла при переодевании компенсировать было бы нечем - они бы начали замерзать задолго до того как.
Примерно с 12-13 часов группа не имела возможности попить воды. Переход и установка палатки - довольно "потное" дело и первая жажда обязательно настигла бы ребят в начале ночевки.
Они ужинают корейкой и сухарями - такую еду невозможно переварить без жидкости.
На"стол" были выложены концентраты (каша), кружки, в одной из которых - остатки каши - разведенный горячей водой концентрат.
На "столе" так же сахар, сгущенка и фляжка с какао (развели они его внизу или здесь - неважно; в любом случае у них была возможность и необходимость разогреть это напиток).
Таким образом, есть несколько признаков того, что печку в палатке вечером 1 февраля группа устанавливала и растапливала: дневниковая запись, переодевание, употребление продуктов, для приготовления которых обязательно требуется вода и тепло, и необходимость утоления жажды после двухчасового подъема на склон и двухчасовой установки палатки.
(Добавление)
В целом- согласен.... Воду не могли принести во флягах?




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военный конфликт с китаем, форум для военных


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история