|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Тайна группы Дятлова - 16 , Продолжение |
| |
glavstakanovec  |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 19:03 
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Турист пишет: glavstakanovec это да, вот это авторитет Я Вам больше скажу, я еще бОльший авторитет, чем Цезарь, ибо не верю, что земля стоит на черепахе; круче, чем Карл Великий, ибо не верю, что за Атлантикой не водопад в бездну, а Америка; умнее, чем Аристотель, ибо не верю, что Земля-пуп Вселенной... За сим, ввиду моего доказанного, непререкаемого и незыблемого авторитета считаю разговор о НЛО завершенным, если, конечно, не будут приведены документы с исследованиями, анализами, подписями и печатями научных организаций, говорящие об обратном. (Отредактировано автором: 10 февраля 2019 — 19:04)
|
| |
|
Гот  |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 19:43
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Турист При всё уважении, но это уже фанатство. Вы же сами знаете, что темы НЛО, Лох-несского чудовища, Бермудского треугольника, Йетти были чрезвычайно популярны в 60-80гг. Куча "свидетелей", "очевидцев" рассказывали журналюгам, что ВИДЕЛИ все эти чудеса собственными глазами.
Но я хочу сказать, что есть и "конкурирующие группировки" свидетелей чудесного с более, чем тысячелетней историей. Это верующие различных религий. Возьмём христианство. Тут и "свящённый огонь" и "мироточащий бюст Николая II", и многое что ещё чего. А причисление кого-то к лику святых. Необходимым условием является "Чудотворения, совершаемые святым по его молитвам или от честных его останков - мощей". Во как! И есть комиссия попов, которая подтверждает чудеса! |
| |
|
 | foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться! |
| glavstakanovec |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 20:11
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Турист пишет: Вам это все равно не поможет, даже если перед вами окажется пришелец.
Гот пишет: И есть комиссия попов, которая подтверждает чудеса! Гот пишет: Тут и "свящённый огонь" и "мироточащий бюст Николая II", и многое что ещё чего. |
| |
|
| Иммельман |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 20:20
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
glavstakanovec пишет: Николая святым никто не признавал 
Цитата: Прославлен (вместе с женой и детьми) в лике святых Русской православной церковью как страстотерпец 20 августа 2000 года[12], ранее, в 1981 году, прославлен Русской зарубежной церковью как мученик. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 20:33
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
glavstakanovec пишет: Вы не путайте круглое с мягким: вопрос веры- это вопрос веры, и все.
Я как раз не путаю. Просто Вы не знаете как проходит процесс канонизации. И в католической, и православной церкви для канонизации создаются специальная коллегия кардиналов или синодальная комиссия. И там предъявляются именно якобы ДОКАЗАТЕЛЬСТВА чудес, которые либо творил тот или иной персонаж, или происходили чудеса от прикосновения к его мощам.
В католицизме признание наличности чудодейственной силы регламентируется следующими положениями: требуются не прижизненные чудеса, а посмертные. Для канонизации требуются четыре чуда, установленные посредством показаний свидетелей и очевидцев.
glavstakanovec пишет: благодатный огонь- всего лишь символ, но ни разу не чудо
И здесь Вы не в теме, т.к. то, что Вы говорите ничего общего с позицией церкви не имеет. Это именно ЧУДО по мнению христиан.
Посылаю Вам статью "Чудо Благодатного огня", где Вы сможите расширить свои зания по этому вопросу http://www.pravoslavie.ru/4942.html
В статье на полном серьёзе рассказывает и про божественном происхождении этого огня, и о его чудесных свойствах, которые ничего общего с обычным огнём не имеют. Верующие считают, что всё ДОКАЗАНО, а те, кто в это не верит - тот "падший и слепотствующий". |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 20:38
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Гот пишет: Я как раз не путаю.
Гот пишет: Посылаю Вам статью "Чудо Благодатного огня",
Гот пишет: где Вы сможите расширить свои зания по этому вопросу |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 21:00
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
glavstakanovec пишет: Где церковь признала, что изображение Николая 2го мироточит?
Это был сарказм  Я про само понятие мироточения. Попы считают, что оно существует. Есть масса "доказательств", мироточащих икон святых.
glavstakanovec пишет: Пошлите мне первоисточник, а не статью из интернета.
Я Вам прислал статью не просто из интернета, а с главного православного сайта страны. И какой "первоисточник" Вы от меня требуете?
glavstakanovec пишет: Вы говорите о религии, или о церкви?
Скажите попам, что они к религии отношения не имеют  |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 21:11
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Гот пишет: Попы считают, что оно существует. Есть масса "доказательств", мироточащих икон святых.
Гот пишет: а с главного православного сайта страны.
Гот пишет: И какой "первоисточник" Вы от меня требуете?
Гот пишет: Скажите попам, что они к религии отношения не имеют |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 21:30
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
glavstakanovec пишет: Опровергнете?
Речь же не о самом химическом процессе, а о его природе. Верующие настаивают на его божественном происхождении и на чудодейственных свойствах икон.
glavstakanovec пишет: а с главного православного сайта страны.
Не аргумент.
А что для Вас аргумент?
glavstakanovec пишет: все события-потери-достижения в ВОВ бы должны черпать из "Правды"?
Газета "Правда" давала ту трактовку тех или иных событий в ВОВ, которая отражала точку зрения партии. Или Вы с этим не согласны? Так и главный сайт православных отражает точку зрения православных на то или иное событие.
glavstakanovec пишет: К примеру, поп Гундяев на религии бабки имеет, а какой-нибудь инок Фома пашет и молится, дабы спасти душу.
Мы говорим о церкви как об институте, который неразрывно связан с религией. Кроме того, даже для этого инока Фомы всевозможные чудеса и т.п. - это ДОКАЗАННЫЕ вещи, а вовсе не абстракции. И в этом он мало чем отличается от тех, кто верит в НЛО и йетти. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 21:41
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Гот пишет: Верующие настаивают на его божественном происхождении и на чудодейственных свойствах икон. Неправда. Верующие- не настаивают, верующие-верят. И им далеко наср... эээ... чхать, что думают по этому поводу остальные.
Гот пишет: А что для Вас аргумент? Источники. В данном случае- мнение Святых отцов, например.
Гот пишет: Газета "Правда" давала ту трактовку тех или иных событий в ВОВ, которая отражала точку зрения партии. Или Вы с этим не согласны? Так и главный сайт православных отражает точку зрения православных на то или иное событие.
Гм, а почему, если не секрет, у Вас партия=православные. Тут, имхо, должны быть- партия=РПЦ или народ=православные. Гот пишет: Мы говорим о церкви как об институте, который неразрывно связан с религией. Да, но связь бывает разная. К примеру, Вы работаете? Допустим, да. Ваша связь с работой исключительно духовная (удовольствие от работы, пусть и за копейки)? Или материальная( хорошие деньги за неудовольствие от процесса)? Грубо, конечно, но первое, что пришло в МНУ.
Гот пишет: И в этом он мало чем отличается от тех, кто верит в НЛО и йетти. Кардинально. Повторюсь, НЛО и йети требуют доказательств. Если человек в них просто верит- это снова религия, дальше лезть к нему с опровержениями бесполезно. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
