|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Тайна группы Дятлова - 16 , Продолжение |
| |
Гот  |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 22:02
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
glavstakanovec пишет: И им далеко наср... эээ... чхать, что думают по этому поводу остальные.
Неужели? А разве не эти высокодуховные люди и камнями побивали, и сжигали на кострах, и подвергали пыткам неверующих или верующих, но во что-то другое, или "неправильно" верующих?
glavstakanovec пишет: В данном случае- мнение Святых отцов, например.
Если Вас так интересует их мнение, то погуглите.
glavstakanovec пишет: у Вас партия=православные
Так это же Вы сами мне аналогию с газетов "Правда" привели. Забыли?
glavstakanovec пишет: Да, но связь бывает разная.
Ну это Вы в схоластику подались. К тому же Вы работу с хобби путаете. Счета как Вы оплачиваете? Молитвой?
glavstakanovec пишет: Повторюсь, НЛО и йети требуют доказательств.
Люди, которые верят в НЛО и йетти себя не называют "просветлёнными" и "высокодуховными" и проповедей остальным не читают как жить. И уж тем более никого они на кострах не сжигали и носы не вырывали. Хотя, возможно, если государство слуилось бы с ними в едином экстазе, то стали ли гнобить тех, кто в НЛО и йетти не верит, а требует каких-то доказательств.
|
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 22:19
|

подполковник


Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32

|
glavstakanovec пишет: Ага, сюрпрайс. Еще какой! Вы не темните, а займитесь просвещением нас, заблудших.
glavstakanovec пишет: И? Где тут святой? Приблизительно здесь.
20 марта 2003 года на очередном заседании Синодальной Комиссии по канонизации святых было принято Разъяснение о канонизации Царской семьи.
Цитата: Согласно Уставу Русской Православной Церкви вопрос о канонизации святых для общецерковного почитания может быть рассмотрен как Поместным, так и Архиерейским Собором (См.: 1. Устав РПЦ в редакции 1988 года. Глава II. Поместный Собор, п. 5 г.; Глава III. Архиерейский Собор, п. 5 е. 2. Устав РПЦ в редакции 2000 года. Глава II. Поместный Собор, п. 5 д.; Глава III. Архиерейский Собор, п. 4 д.) Архиерейский Собор 2000 года равночестен Архиерейскому Собору 1997 года, поэтому он имел право принять решение по данному вопросу, что и было сделано.
20 августа 2000 года в Храме Христа Спасителя в Москве в присутствии глав и представителей всех Православных Автокефальных Церквей состоялось прославление многих угодников Божиих, новомучеников и исповедников Российских ХХ века, в том числе и Царской семьи в полном составе. Деяние о соборном прославлении новомучеников и исповедников Российских ХХ века гласит:
''Прославить как страстотерпцев в сонме новомучеников и исповедников Российских Царскую семью: Императора Николая II, Императрицу Александру, царевича Алексия, великих княжен Ольгу, Татиану, Марию и Анастасию. В последнем православном Российском монархе и членах его Семьи мы видим людей, искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия. В страданиях, перенесенных Царской семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине в Екатеринбурге в ночь на 4 (17) июля 1918 года, был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов православных христиан, претерпевших гонение за Христа в ХХ веке... Сообщить имена новопрославленных святых Предстоятелям братских Поместных Православных Церквей для включения их в святцы''.
Оснований к пересмотру этого решения нет. |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
glavstakanovec  |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 22:30
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Гот пишет: А разве не эти высокодуховные люди и камнями побивали, и сжигали на кострах, и подвергали пыткам неверующих или верующих, но во что-то другое, или "неправильно" верующих?
И те, и другие, но опять-таки, прошу вернуться к источникам. Вы можете указать в Библии (НЗ) оправдание или осуждение подобных действий.
Гот пишет: Если Вас так интересует их мнение, то погуглите.
Читал еще до Гугла. Ничего чудесного с Благодатном огне, именно в нашем понимании данного объекта, не видел. Но это не важно, постулат Ваш- Вам ег и подтверждать, т.к. я подтвердить не могу, ибо подтверждать нечего.
Гот пишет: Так это же Вы сами мне аналогию с газетов "Правда" привели. Забыли? Да, так. Но Вы, проводя аналогию, сайт православие приравниваете к мнению православных, как Правду можно было бы приравнять к мнению всех жителей СССР. Но, если говорить объективно, Правду нужно заменить источниками из архивов, а сайт православие- первоисточниками, и все. Т.е. сайт- всего лишь рупор РПЦ, конъюнктурный ресурс, не более того. Хотя и его не стОит отбрасываь, как излишний мусор.
Гот пишет: Ну это Вы в схоластику подались. К тому же Вы работу с хобби путаете. Ни в коем случае. Работа может быть хобби (знаю на своем примере), и наоборот. Гот пишет: Счета как Вы оплачиваете? Молитвой? Смотря какие. Но тут, скорее, будет вернее не счета, а "отсрочка по кредиту". Гот пишет: верят в НЛО и йетти себя не называют "просветлёнными" и "высокодуховными" и проповедей остальным не читают как жить. А я о чемм? Не вижу противоречия))).
Гот пишет: И уж тем более никого они на кострах не сжигали и носы не вырывали. Таки что Ви такое говорите? Сериозно? Вам напомнить о процессе Жанны дАрк (первое, что в голову пришло), и роли в нем светских властей, убежденных в том, что черная кошка- это к несчастью, а рыжая баба- к колдовству? Напомню, изначально процесс являлся религиозным. И не подскажете мне, с какого перепуга какой-мабудь вор-насильник-убийца в Париже 15в, попав в руки властей орал во весь голос, что он колдун и в нем сидит Люцифер, только бы его передали в когти кровавой Инквизиции?
Гот пишет: Люди, которые верят в НЛО и йетти себя не называют "просветлёнными" и "высокодуховными" и проповедей остальным не читают как жить. Вернусь к цитате, емкая получилась, извините. Снова вопрос: Вы много можете назвать верующих людей (не озабоченных сектанотов, а именно верующих), которые "учат, как жить"? Не спрашивают, не рассказывают, не вспоминают- а именно учат? Рпц, вещающая с зомбоящика- не то.
Гот пишет: то стали ли гнобить тех, кто в НЛО и йетти не верит, а требует каких-то доказательств.
Кто их гнобит? Ну верят люди в марсиан- их проблемы. Христианство (за всю Одессу не скажу) никогда не гнобило иноверцев и атеистов: ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую.
(Добавление)
Иммельман пишет: Еще какой! Вы не темните, а займитесь просвещением нас, заблудших. Не могу. Если щас ссыль кину- Вы оторопеете, и забудете мне список пытавших ментов отослать. Впрочем, дам подсказку:
Иммельман пишет: 'Прославить как страстотерпцев
и анекдот расскажу.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Какая жалость. единственная ветка без разборок, без оффтопа, за которые меня сильно ругают. не осталось для меня веток. Сорь, увлеклись. Впрочем, если никто не против, пусть создадут новую ветку, или ссылку на НЛОшную кинут и вернемся к дятловцам. Я уже не вспомню навигацию этого форума.
(Добавление)
И, кстати, только вчера мысль посетила, "посетила, - Немного посидела и ушла" (с).
А никто не встречал версии манси-уголовников? Т.е. простое убийство зеками из манси (или хорошо с ними знакомыми), скрывавшимися в окрестностях, нарвавшимися на туристов, но не успевшими ограбить из-за, к примеру, охотника. |
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 23:01
|

подполковник


Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32

|
glavstakanovec пишет: Впрочем, дам подсказку:
Иммельман пишет:
'Прославить как страстотерпцев
и анекдот расскажу.
Баян (Скрыть)
Учите матчасть. Вот матчасть
Православные лики святости
Страстотерпцы (страстот.) Лица, принявшие мученическую кончину не за веру[3], возможно даже от единоверцев (в силу злобы, коварства, заговора). Почитается особый характер их подвига — беззлобие и непротивление врагам.
Цитата: Страстоте́рпец — .... Так, в частности, нередко именуются святые мученики Борис и Глеб, святой Димитрий Угличский, преподобный Дула, живший в V веке. В 2000 году последний российский император Николай II и его семья, расстрелянные по решению Уральского Совета в 1918 году, были канонизированы в лике страстотерпцев[1]. Как отметил член Синодальной комиссии по канонизации святых протоиерей Георгий Митрофанов, «чин страстотерпцев с древности применяется только по отношению к представителям великокняжеских и царских родов»[2].
Я реально не понимаю, что Вы такое тщательно скрываете от всех? РПЦ откатила канонизацию? Или применила какой-то термин, что "как бы канонизировали", но по-настоящему нет. Пальцы за спиной крестиком держали, что ли?
Пока фиксирую с Вашей стороны троллинг. |
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 23:10
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Иммельман пишет: Вот матчасть Да, она.
Иммельман пишет: Страстотерпцы (страстот.) Лица, принявшие мученическую кончину не за веру Кто-то спорит? Вопрос- где о святых и мучениках Романовых? Не вижу... Очки надо менять...
Иммельман пишет: Я реально не понимаю, что Вы такое тщательно скрываете от всех? РПЦ откатила канонизацию? Или применила какой-то термин, что "как бы канонизировали", но по-настоящему нет. Пальцы за спиной крестиком держали, что ли? Нет, все в силе, просто надоело, что когда РПЦ говорит: снег белый, атеисты орут- РПЦ объявила мир белым. Иммельман пишет: Пока фиксирую с Вашей стороны троллинг. — Вот такой вот я забавный зверек!(с). Впрочем, неподтвержденный вброс про честных ментов я тоже фиксирую как... Ай, бл... я ж не модер... Аксиома: менты- честные.(Отредактировано автором: 10 февраля 2019 — 23:11) |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 23:17
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
glavstakanovec пишет: Вы можете указать в Библии (НЗ) оправдание или осуждение подобных действий.
Сдаётся мне, что Вы Библию не читали. "… а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего …" (Второзаконие 13:5).
В Ветхом Завете подобных цитат пруд пруди.
glavstakanovec пишет: Ничего чудесного с Благодатном огне
Для Вас - ничего. Для верующих - это Чудо.
glavstakanovec пишет: проводя аналогию, сайт православие приравниваете к мнению православных, как Правду можно было бы приравнять к мнению всех жителей СССР.
Вы искажаете мои слова из невнимательности или наверенно? Я ведь ясно написал, что газета "Правда" отражала точку зрения партии. Соответственно, главнй рупор РПЦ в интернете отражает точку зрения именно РПЦ.
glavstakanovec пишет: Работа может быть хобби (знаю на своем примере), и наоборот.
Это отлично, но счета как Вы оплачиваете? Хобби может денег не приносить (а часто, наоборот, отнимает), а работа обязательно предполагает то, что за неё платят, при этом платят в достаточной мере, чтобы потом на эти деньги можно было жить.
glavstakanovec пишет: Христианство (за всю Одессу не скажу) никогда не гнобило иноверцев и атеистов
Вы забыли о крестовых походах. Это лишь один пример. Я чего стоит борьба с разного рода схизматиками, еретиками, "колдунами", "бесами" и т.д.
Из фольклора: "Ты такую машину сделал? <…> У меня вот тоже один такой был — крылья сделал. <…> Что «ну-ну»? Я его на бочку с порохом посадил, пущай полетает, ха-ха."
Оффтоп, прошу извинени, но неловко было оставлять замечания уважаемого главскакановца без ответа. Вот куда тропы Дятлова привели! |
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 23:28
|

подполковник


Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32

|
glavstakanovec пишет: Нет, все в силе, просто надоело, что когда РПЦ говорит: снег белый, атеисты орут- РПЦ объявила мир белым. Что в силе? Канонизировали, или нет? Страстотерпец - один из ликов святых или нет?
Вы что сказать пытаетесь? Канонизировали, но не святой, что ли? Попробуйте написать что-то вразумительное, в виде последовательных утверждений.
glavstakanovec пишет: Впрочем, неподтвержденный вброс про честных ментов я тоже фиксирую как... Ай, бл... я ж не модер... Аксиома: менты- честные. Как выдуманный Вами "список пытавших ментов" может подтвердить или опровергнуть их честность/нечестность? Вы этот список придумали, Вам и приводить. |
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 23:37
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Гот пишет: В Ветхом Завете подобных цитат пруд пруди. Связь? Христианство ВЗ не признает за догму.
Гот пишет: Для Вас - ничего. Для верующих - это Чудо. Я верующий. Надеюсь на это.
Гот пишет: Я ведь ясно написал, что газета "Правда" отражала точку зрения партии. Соответственно, главнй рупор РПЦ в интернете отражает точку зрения именно РПЦ. Я об этом и говорю))). Т.о. главный рупор РПЦ не отражает точку зрения верующих, как Правда- обывателей Союза.
Гот пишет: Это отлично, но счета как Вы оплачиваете? Счет счету- рознь. Согласитесь, ЖКХ Вы оплачиваете скрепя сердце, а поход на концерт любимого певца (образный пример, надеюсь, понятен)- с радостным выражением лица на голове и без оглядки на остаток в кошельке. Оооочень грубый пример.
Гот пишет: Вы забыли о крестовых походах. Не забыл. Следуя данной логике, в ВОв нам надо было сложить лапки и покориться немцам.
Гот пишет: Я чего стоит борьба с разного рода схизматиками, еретиками, "колдунами", "бесами" и т.д. Церковная или в общем? В1м случае- посмотрите на тенденцию: если бы у меня был выбор попасть на суд кровавой инквизиции, или в руки "самого справедливого..."- предпочел бы первое. Далее. За что и как судили церковные суды- ознакомтесь. С колдунами и бесами, так пардонте- а как нынче борятся с убийцами, насильниками и т.п.? Так вообще-то еретик опаснее убийцы, ибо убивает не тело, но душу, остальное- мода времени.
Гот пишет: прошу извинени, но неловко было оставлять замечания уважаемого главскакановца без ответа. Да, согласен, повторю просьбу- если есть возможность администрации и желание пользователей перенести сей поток сознания куда-нибудь-туда, попрофильнее.
Григорий Не я пишет: Они бы всё равно в стойбищах своих соплеменников жили. Не факт, убил человек соплеменника, осудили-закрыли-сбежал. Отщепенец, скрыться негде, свои уже не свои. Григорий Не я пишет: Для манси УК так же реален, как для вас инопланетяне. Поэтому и не вернулся, ибо "зарэжуть". |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 23:38
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Сейчас слушал очередное выступление. прокуратура склоняется к снежной доске. и что все ранения были получены в палатке, когда на неё сошла снежная доска. Не читали они протоколов вскрытия. Точно. Не читали.
(Добавление)
Вот из акта вскрытия тибо...". Вопрос: «От действия какой силы Тибо-Бриньоль мог получить такую рану?»
Ответ: «В результате броска, падения, но, полагаю, не с высоты своего роста, то есть поскользнулся, упал и ударился головой. Обширный и очень глубокий перелом свода и основания черепа получен ударом, равным по силе при отбрасывании автомобилем, двигавшимся на большой скорости».
Вопрос: «Можно ли предположить, что Тибо ударили камнем, который был в руке человека?»
Ответ: «В этом случае были бы повреждены мягкие ткани, а этого не обнаружено» |
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 10 февраля 2019 — 23:51
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Иммельман пишет: Что в силе? Канонизировали, или нет? Страстотерпец - один из ликов святых или нет?
Как тяжко же... Н2 причислен к лику страстотерпцев, как лицо, "принявшее мученическую кончину от злодеев не как от гонителей христианства, по ненавистничеству ко Христу, но в силу иных мотивов, в силу их злобы и коварства."
Т.е. не мученики, не святые, не боги 2го ранга.
Иммельман пишет: Попробуйте написать что-то вразумительное, в виде последовательных утверждений. С модераторов пример беру. Иммельман пишет: Как выдуманный Вами "список пытавших ментов" может подтвердить или опровергнуть их честность/нечестность? Вы этот список придумали, Вам и приводить. Неее, у меня были воспоминания подозреваемых. Исходя из опыта работы работников правопорядка от документов "времен очаковских" и до недавнего личного опыта я склонен верить манси. В документах опровержений нет, т.о. показания берутся за основу (пусть и зыбкую). Задача оппонента (коли он есть)- опровергнуть.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Сейчас слушал очередное выступление. прокуратура склоняется к снежной доске. Понятно, значит далее смотреть не стоит. |
| |
|
|
|
| |
| |