|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Тайна группы Дятлова - 12 , Продолжение |
| |
Григорий Не я  |
Отправлено: 9 ноября 2015 — 23:24
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Alexis пишет: Если они были, то вдали от палатки могло и занести. Но ведь ни в палатке, ни вокруг неё, ни на подступах к палатке никаких следов пребывания посторонних людей не обнаружено. Как быть с этим? Но рядом с палаткой нет вообще никаких следов.Те что остались, находятся на некотором удалении от палатки. Можно расстояние посмотреть точно.
|
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 10 ноября 2015 — 00:46
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Alexis пишет: Так я и отнёс их к разряду "на подступах к палатке". О том, что никаких следов пребывания посторонних лиц в палатке также не обнаружено, я вчера приводил цитату из протокола допроса Темпалова. Считается, что следователи умышленно не замечали действий чужаков. Видимо, по приказу. Чтобы закрыть дело.. Так... А кто заткнул одну из дыр в палатке меховой курткой Дятлова? Кто закрывал ещё один разрез вроде как простынёй? Кто оставил другие лыжи, которых не было у погибших туристов?
(Добавление)
И меня очень настораживают действия манси. Ладно, собака не нашла тех, кто был в овраге. Но тех кто был наверху, присыпан не полностью снегом,собаки ведь тоже не нашли. |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 10 ноября 2015 — 01:16
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Григорий Не я пишет: Считается, что следователи умышленно не замечали действий чужаков. Видимо, по приказу. Кем считается? Где подтверждения данной версии? Вы же сами говорили что сомнительные данные будем подвергать тщательной проверке!!!
(Добавление)
Григорий Не я пишет: А кто заткнул одну из дыр в палатке меховой курткой Дятлова? Кто закрывал ещё один разрез вроде как простынёй? Я такого не помню. Откуда информация?
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Кто оставил другие лыжи, которых не было у погибших туристов? Что-то я Вас не пойму. Где и какие лыжи? Григорий Не я пишет: И меня очень настораживают действия манси. Ладно, собака не нашла тех, кто был в овраге. Но тех кто был наверху, присыпан не полностью снегом,собаки ведь тоже не нашли. Вы уверены что собаки проходили именно по этому месту или рядом с ним? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 10 ноября 2015 — 10:17
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Alexis пишет: Кем считается? Где подтверждения данной версии? Вы же сами говорили что сомнительные данные будем подвергать тщательной проверке!!!
(Добавление) Я и предлагаю всё обсуждать. А подвергается сомнению исследователями этой темы. Alexis пишет: Я такого не помню. Откуда информация? Из Ракитина, из Субботы..... Alexis Не подумайте, что я советую..Избави бог. Но если появится у вас время, почитайте "Смерть, идущую по следу".. Я её перечитываю и не обращаю внимания на детектив. Только на документы, карты, экспертизы.. Там очень много.. Вплоть до температурных графиков.
(Добавление)
Alexis пишет: Вы уверены что собаки проходили именно по этому месту или рядом с ним?
----- А где они гуляли? Там, где находились поисковики... И ни разу я не наткнулся на сообщение. что тело погибшего нашла собака манси. Если прозевал- извинюсь. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 10 ноября 2015 — 12:06
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Григорий Не я пишет: Alexis Не подумайте, что я советую..Избави бог. Но если появится у вас время, почитайте "Смерть, идущую по следу".. Я её перечитываю и не обращаю внимания на детектив. Только на документы, карты, экспертизы.. Там очень много.. Вплоть до температурных графиков. Спасибо. При случае скачаю и почитаю. Григорий Не я пишет: А где они гуляли? Там, где находились поисковики... И ни разу я не наткнулся на сообщение. что тело погибшего нашла собака манси. Если прозевал- извинюсь. Не помню. Нужно будет вечером пересмотреть телеграммы из материалов дела. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
СергАни  |
Отправлено: 10 ноября 2015 — 12:34
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4

|
Григорий Не я,
в Ваших рассуждениях меня всегда привлекает внимание к деталям - очень ценное и завидное качество, а удивляет безграничное доверие, с которым Вы относитесь к некоторым заявлениям.
Вот о собаках.
У манси совершенно обычные собачки, собачки широкого профиля, очень широкого профиля - и на охоте порыскать, и во "дворе" посторожиться, и в чуме тапки хозяину носить.
У них нет возможности (и потребности, кстати) в отработке специальных поисковых качеств. И поэтому поисковики из них - так себе. Примерно такие же, как следопыт из помначштаба лагерной вохры.
Вместе с тем, эти собачки (как и любые другие) обладали чутьем, достаточным для того чтобы обнаружить вещи или тела. Другое дело, что собака-неспециалист может и не понять, что от нее хотят. И чаще всего так и происходит: объект она чует, но не выделяет.
А на склоне действительно использовали собачек аборигенов? И не было поисковых собак? Я как-то упустил этот момент и вот только сейчас, благодаря Вам, спохватился. И задумался вот о чем. У меня давно заноза сидит одна, вернее, две - но сейчас об одной.
Почему за месяц (за месяц!), причем самый голодный месяц в природе, ни один зверек не сунулся ни в палатку, ни к телам? Чего-чего, а фауны там довольно. И чтоб ни одна лисичка не полюбопытствовала!?
Вот я и подумал (вкупе с неэффективностью применения собак при поисков): а не было ли использованы средства, затрудняющие этот самый поиск? Для военных, да если они из вв, обработать место операции и отхода-подхода вполне естественно и штатно. А если эти средства были из долгоиграющих, то нет ничего удивительного в отсутствии любопытства у местной фауны...
И собачки-манси тогда тормозили по вполне понятным причинам. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 10 ноября 2015 — 13:16
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
СергАни, позвольте и я кое-что напишу от себя.
СергАни пишет: Другое дело, что собака-неспециалист может и не понять, что от нее хотят. И чаще всего так и происходит: объект она чует, но не выделяет. Очень даже может быть. СергАни пишет: Почему за месяц (за месяц!), причем самый голодный месяц в природе, ни один зверек не сунулся ни в палатку, ни к телам? Чего-чего, а фауны там довольно. И чтоб ни одна лисичка не полюбопытствовала!? Читал на днях в материалах дела упоминание мол место гибели туристов не привлекательное для охотников, т.к. звери там практически не водятся. СергАни пишет: Вот я и подумал (вкупе с неэффективностью применения собак при поисков): а не было ли использованы средства, затрудняющие этот самый поиск? Для военных, да если они из вв, обработать место операции и отхода-подхода вполне естественно и штатно. А если эти средства были из долгоиграющих, то нет ничего удивительного в отсутствии любопытства у местной фауны... Учитывая вышеизложенное, Ваше предположение маловероятно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 10 ноября 2015 — 14:30
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
СергАни пишет: У манси совершенно обычные собачки, собачки широкого профиля, очень широкого профиля - и на охоте порыскать, и во "дворе" посторожиться, и в чуме тапки хозяину носить.
У них нет возможности (и потребности, кстати) в отработке специальных поисковых качеств. И поэтому поисковики из них - так себе. Примерно такие же, как следопыт из помначштаба лагерной вохры. Манси держат лаек и натаскивают их на зверя. но то что лайки не заметили трупов, лежащих наверху- это чересчур даже для обыкновенной дворняги.
(Добавление)
СергАни пишет: А на склоне действительно использовали собачек аборигенов? Насчёт поисковых- не помню. Бахтияров был со своей собакой. |
| |
|
СергАни  |
Отправлено: 10 ноября 2015 — 14:36
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4

|
Alexis пишет: Читал на днях в материалах дела упоминание мол место гибели туристов не привлекательное для охотников, т.к. звери там практически не водятся.
У моей, помнится, военной юности всякое место, в котором мы останавливались, было непривлекательным и женский пол там практически никогда не водился, но своих ушлепков я каждую считай неделю собирал, вытаскивая из нагретых (и даже перегретых) перин - и каким только они нюхом чуяли, куда нырнуть. На этом, так сказать, практически полном безрыбье...
Ключевое слово - "практически" - т.е. от нуля до бесконечности.
Через склон проходила тропа манси - и вот куда по ней аборигены ходили, если не на охоту!?
Там рядом не две даже речки, а целая сеть водотоков. Полно растительности. И по какой такой причине зверье будет чураться таких мест!?
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Манси держат лаек и натаскивают их на зверя. но то что лайки не заметили трупов, лежащих наверху- это чересчур даже для обыкновенной дворняги.
Трупы и вещи на склоне были под 15 см снега - это, таки, серьезное препятствие для неспециальной собаки.
И лайки у манси - это и есть, собственно, "обыкновенные дворняги". Универсальные и очень хорошие собаки. Но как поисковики - так себе... |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 10 ноября 2015 — 15:02
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
СергАни пишет: Почему за месяц (за месяц!), причем самый голодный месяц в природе, ни один зверек не сунулся ни в палатку, ни к телам? Чего-чего, а фауны там довольно. И чтоб ни одна лисичка не полюбопытствовала!? а там вроде как нет зверьков в зимнее время. надо точнее посмотреть.
(Добавление)
СергАни пишет: Вот я и подумал (вкупе с неэффективностью применения собак при поисков): а не было ли использованы средства, затрудняющие этот самый поиск? Для военных, да если они из вв, обработать место операции и отхода-подхода вполне естественно и штатно. А если эти средства были из долгоиграющих, то нет ничего удивительного в отсутствии любопытства у местной фауны...
И собачки-манси тогда тормозили по вполне понятным причинам. Один вопрос... Откуда там взялись военные... Ближайшие лагеря за сотни км.... В этих местах начальствующий состав ни попоек, ни охоты не устраивал, потому что в этих местах не на кого охотиться, это выяснили исследователи, и очень тяжёлые погодные условия зимой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 10 ноября 2015 — 15:12
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Григорий Не я пишет: а там вроде как нет зверьков в зимнее время. надо точнее посмотреть. Верно, нет. Я про это вчера читал. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |