|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Т 34 на ваш взгляд. - 3 , Продолжение |
| |
| Гость |
Отправлено: 30 июля 2016 — 00:31
|
УДАЛЁН

|
Крэнг пишет: Sergey пишет: Ваша цитата - на Т-72 баллистический вычислитель стоял изначально.
Да моя. Но вы вырвали мою цитату из контекста дискуссии с Бридскайером.
Вероятно можно и так сказать, не знаю. Только фактологическую сторону это не отменяет. А именно. Баллистический вычислитель на Т-72 появился в 2000 году с установкой 1А40-1М (микропроцессорный ТБВ)
|
| |
|
| Гость |
Отправлено: 1 августа 2016 — 12:39
|
УДАЛЁН

|
Крэнг пишет: Был и на Т-72Б в 1981-м в 1А40. УВБУ это и есть ТБВ. Был на Т-72БА.
Уже значительно лучше, по крайней мере Т-72Б куда ближе к установке ТБВ на семейство семьдесятвторых, чем изначальные Т- 72. УВБУ может стать баллистическим вычислителем только в Вашей системе координат (терминов), поскольку не выдаёт рассчитанный сигнал на стабилизатор для отработки угла упреждения. А только лишь в блок индикации поправок. В отличии от ТБВ. И вот Вам недостатки Вашего "вычислителя" Недостатками данного устройства представляется:
1. Необходимость запоминания величины и знака бокового упреждения;
2. Необходимость пересчета величины и знака бокового упреждения в количество марок шкалы боковых поправок и расположение необходимой марки относительно центральной прицельной марки;
3. Необходимость ручного ввода угла бокового упреждения наводчиком в положение башни;
4. Повторение всего процесса при повторном измерении дальности.
Отсюда: http://www.findpatent.ru/patent/232/2327097.html (Отредактировано автором: 1 августа 2016 — 12:42) |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
| Гость |
Отправлено: 1 августа 2016 — 12:44
|
УДАЛЁН

|
Крэнг пишет: А вам уже несколько раз говорил. Вы просто перепутали автоматизированную СУО и обычную. В ТБВ это не имеет никакого отношения. Это разные вещи. Вы сравниваете жаренное с зеленым.
СУО это автоматизированная система и никакая больше. Все остальное называйте как хотите, только СУО это не будет. Вы ведь все знаете, освежите термины. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 1 августа 2016 — 13:38
|
УДАЛЁН

|
Крэнг пишет: Вы не правы. СУО - это дословно система управления огнем. И ничего более. Даже в Т-34 первой модели она есть. СУО в свою очередь бывает автоматизированная (почему и приставка соответствующая вводиться) - АСУО. И простая т.е. неавтоматизированная. Бывает частично автоматизированная. Но к вопросу отсутствия/наличия ТБВ это отношения не имеет.
В вашей системе терминов вполне так и может быть. В системе танкостроения СССР, Украины, РФ принята другая терминология.
Цитата: Бурное развитие электроники в 1970-1980 гг. позволило создать для танков, а затем и для БМП (пока только в России на БМП-3) автоматизированные системы управления огнем (СУО), обеспечившие дальнейшее повышение эффективности огня боевых машин. СУО позволяет наводчику в считанные секунды с момента обнаружения цели поразить ее. При этом всю подготовку исходных данных для производства выстрела берет на себя автоматика. Система автоматически определяет угол прицеливания в соответствии с измеренной до цели дальностью, поправки на метеоусловия, температуру заряда, износ канала ствола, угловую скорость цели и самого танка (или БМП), линейный изгиб ствола пушки и через исполнительные механизмы стабилизатора вооружения автоматически учитывает все их при стрельбе. Наводчику остается только навести прицельную марку на цель, замерить до нее дальность при помощи лазерного дальномера, дождаться, когда заряжающий зарядит орудие (на российских, украинских и французских танках эта операция автоматизирована), и произвести выстрел.
Основой таких СУО являются баллистический вычислитель, комплект автоматических датчиков условий стрельбы и прицел со стабилизацией линии визирования в двух плоскостях. |
| |
|
Крэнг  |
Отправлено: 1 августа 2016 — 13:48
|

полковник


Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]

|
Sergey пишет: В вашей системе терминов вполне так и может быть. В системе танкостроения СССР
Моя система терминов во всяком случае совпадает с Советской системой. "Система управления огнем". Открываем Большую Советскую Энциклопедию и смотрим:
СИСТЕМА (от греч. systema - целое, составленное из частей; соединение), множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, к-рое образует определённую целостность, единство. Претерпев длительную историч. эволюцию, понятие С. с сер. 20 в. становится одним из ключевых филос.-методологич. и специально-науч. понятий. В современном научно-технич. знании разработка проблематики, связанной с исследованием и конструированием С. разного рода, проводится в рамках системного подхода, общей теории С., различных специальных теорий С.,в кибернетике, системотехнике, системном анализе и т. д.
То есть речи о технической связи тут нет. Связь может быть функциональная например. Либо один какой то элемент системы, ни как не связанный с другим элементом может быть в определенном отношении с другим элементом системы. Ну как пример: дневной и ночной прицел на старых танках. Технически - никакой связи, но система из двух прицелов есть. А например завязанные через человека прицел, дальномер и ТБВ (электромеханический) уже имеют функциональную связь и тоже являются системой. Система командирского целеуказания ТАЭН-1 танка ИС-3 уже имеет техническую связь: ТПКУ-2Б - датчик положения ПНК - привод ГН - пульт управления наводчика - прицел ТШ-17. Тоже система. Хотя никакого ТБВ тут нет и в помине. Ну и так далее. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 1 августа 2016 — 14:38
|
УДАЛЁН

|
Крэнг пишет: Sergey пишет: В вашей системе терминов вполне так и может быть. В системе танкостроения СССР
Моя система терминов во всяком случае совпадает с Советской системой. "Система управления огнем". Открываем Большую Советскую Энциклопедию и смотрим:
СИСТЕМА (от греч. systema - целое, составленное из частей; соединение), множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, к-рое образует определённую целостность, единство. Претерпев длительную историч. эволюцию, понятие С. с сер. 20 в. становится одним из ключевых филос.-методологич. и специально-науч. понятий. В современном научно-технич. знании разработка проблематики, связанной с исследованием и конструированием С. разного рода, проводится в рамках системного подхода, общей теории С., различных специальных теорий С.,в кибернетике, системотехнике, системном анализе и т. д.
То есть речи о технической связи тут нет. Связь может быть функциональная например. Либо один какой то элемент системы, ни как не связанный с другим элементом может быть в определенном отношении с другим элементом системы. Ну как пример: дневной и ночной прицел на старых танках. Технически - никакой связи, но система из двух прицелов есть. А например завязанные через человека прицел, дальномер и ТБВ (электромеханический) уже имеют функциональную связь и тоже являются системой. Система командирского целеуказания ТАЭН-1 танка ИС-3 уже имеет техническую связь: ТПКУ-2Б - датчик положения ПНК - привод ГН - пульт управления наводчика - прицел ТШ-17. Тоже система. Хотя никакого ТБВ тут нет и в помине. Ну и так далее.
Уважаемый, термин это "Слово или словосочетание, обозначающее строго определенное понятие в какой-л. области знания." СУО - это автоматизированная система, объединяющая комплекс датчиков и технических средств. Обеспечивает поиск, обнаружение и опознавание целей; подготовку вооружений к стрельбе, их наведение и решение задачи поражения цели. Точка.
Вы же можете изобретать что хотите. К примеры - опытный наводчик на Т-34 умеет вносить в прицел поправки на дальность цели, которую он глазомерно определил, на движение цели , ветер, износ орудия. Следовательно на Т-34 есть СУО с баллистическим вычислителем в виде мозгов.(Отредактировано автором: 1 августа 2016 — 14:40) |
| |
|
Крэнг  |
Отправлено: 1 августа 2016 — 14:41
|

полковник


Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]

|
Sergey пишет: Слово или словосочетание, обозначающее строго определенное понятие в какой-л. области знания.
Вот именно.
Sergey пишет: СУО - это автоматизированная система, объединяющая комплекс датчиков и технических средств.
СУО - это Система Управления Огнем. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 1 августа 2016 — 14:57
|
УДАЛЁН

|
Крэнг пишет: СУО - это Система Управления Огнем.
Ну так где продолжение. Михаил Чобиток - "Система управления огнём (СУО) — автоматизированная система, объединяющая экипаж и технические средства танка и обеспечивающая поиск, обнаружение и опознавание целей, подготовку вооружения к стрельбе и решение задачи встречи снаряда с целью."
В вики - Система управления огнём (СУО, СУВ) — автоматизированная система, объединяющая комплекс датчиков и технических средств. Обеспечивает поиск, обнаружение и опознавание целей; подготовку вооружений к стрельбе, их наведение и решение задачи поражения цели. |
| |
|
Крэнг  |
Отправлено: 1 августа 2016 — 14:59
|

полковник


Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]

|
Sergey пишет: Ну так где продолжение.
А продолжения нет. СУО это Система Управления Огнем и только. Все остальное уже частности. Бывают автоматизированные СУО. Бывают простые. Бывают полуавтоматизированные. Бывает простая СУО сложнее чем автоматизированная. И т.д. и т.п. |
| |
|
|
|
| |
| |