Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Резуны и иже с ними - 6 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Земляк пишет:
Кто от правительства СССР подписался под Потсдамской декларацией?
Жюков? Можно вообще было не подписывать ФИО. Штампануть печать с гербом или палец приложить. Главное чтоб Левитан на весь мир по радио заявление сделал,японцы в Москве услышали и ...привели войска в манджоу- го в БГ-1.
В любом случае мы их предупредили,не так ли? в отличие от Гитлера.
Земляк
Отправлено: 25 октября 2013 — 14:33
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Волкон пишет:
Земляк пишет:
Кто от правительства СССР подписался под Потсдамской декларацией?
Жюков? Можно вообще было не подписывать ФИО. Штампануть печать с гербом или палец приложить. Главное чтоб Левитан на весь мир по радио заявление сделал,японцы в Москве услышали и ...привели войска в манджоу- го в БГ-1.
В любом случае мы их предупредили,не так ли? в отличие от Гитлера.
""""До этого была нота совправительства предлагавшая и Японии сложить оружие по примеру Германии . Если не ошибаюсь в июне 1945 года. """"
Это плод Вашего воображения.
Более глубоко рассматривать вопрос конечно можно, но после Ваших глубокомысленных слов о том, что я, якобы, сам себя высек, уже не хоцца. Потому как речь пойдет об той самой денонсации договора от апреля 45-го, про которую вы упомянули.. Думаю в этом вопросе Вы так же не понимаете о чем идет речь.
Уж не таите обиды, за нравоучение. Но серьезные вопросы надо рассматривать тщательно.
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 25 октября 2013 — 14:46
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
Ну поскольку заводы эвакуировали потом в "чистое поле" на Урал и т.д., где НИЧЕГО готово предварительно не было, то о каких планах можно говорить?
Ну это откровенная глупость. Если не ошибаюсь с датой то еще в 1939 году было принято решение о сдваивании всех важнейших стратегических производств, т.е. о возведении аналогичных предприятий на Востоке страны. И все два года перед войной шли подготовительные мероприятия: прокладывались дороги, линии ЛЭП, возводились электростанции, готовились площадки, а кое-где уже и начали фундаменты возводить. Именно поэтом и удалось эвакуацию промышленности провести с таким расчетом что она в кратчайшие сроки стала давать продукцию. (Добавление)
Волкон пишет:
Если не ошибаюсь то 3 миллиона вместе с заводами эвакуировали рабочих,инженеров.
Ошибаетесь. Причем в три с лишним раза. Не 3 миллиона, а 10 миллионов было эвакуировано из оккупированных районов страны. Конечно далеко не все из них были специалистами.
Радист
Отправлено: 25 октября 2013 — 15:10
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
сли не ошибаюсь с датой то еще в 1939 году было принято решение о сдваивании всех важнейших стратегических производств, т.е. о возведении аналогичных предприятий на Востоке страны.
"Введение аналогичных предприятий на ДВ". Да Вы шутник
Интересно, а каков вообще смысл этой фразы? Вы вообще представляете сколько промышленных предприятий было эвакуировано? Только с июля по декабрь 1941 года было эвакуировано 2593 предприятий с 30-40%, работавших на них. И весь ж/д транспорт был отдан именно под это дело, а не для эвакуации гражданского населения СССР, оказавшегося под угрозой оккупации.
"Совет по эвакуации" был создан 24 июня 1941 года, т.е. после начала войны, а не до её начала. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
STiv
Отправлено: 25 октября 2013 — 15:13
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Земляк
-- Отклонив ультиматум начались попытки привлечь СССР в качестве посредника в переговорах с указанными выше странами. Тогда наше правительство просто игнорировало попытки японских дипломатов дипломатов добиться аудиенции. В итоге объявление войны Японии.
(Добавление)--------
И что из Этого следует? (Добавление)
Радист пишет:
"Совет по эвакуации" был создан 24 июня 1941 года, т.е. после начала войны, а не до её начала.
Варианты по эвакуации отрабатывались еще в 1939 году, но как закон или нормативный акт приняты не был, .имел честь писать вам выше..об ЭТОМ факте..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Радист
Отправлено: 25 октября 2013 — 15:18
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
STiv "Планы были. Еще до войны в этом направлении велись работы и прикидки были, выбирались места."
У Вас есть конкретные цифры или Вы просто так считаете? Вы могли бы привети примеры, когда эвакуированные заводы уже ждали крытые цеха, построенное жильё для рабочих?
STiv "Вы уверены, что из 80 млн все 100% хотели уйти в эвакуацию? Радость"
Вообще мне странно как можно радоваться по поводу того, что 80 млн человек оказались в немецком рабстве (в прямом смысле, т.к. население наци использовали для своих нужд в качестве рабской трудовой силы). Для Вас это повод поразвлечься? (Добавление)
STiv пишет:
Варианты по эвакуации отрабатывались еще в 1939 году,
Варианты (если они вообще были, т.к. документов Вы не предоставили) - это одно, а реальная эвакуация - это другое. Если Вождь и Учитель знал, что вот-вот война начнётся, то почему тогда ЗАРАНЕЕ не стал эвакуировать предприятия, находящиеся в опасной близости от границы? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
STiv
Отправлено: 25 октября 2013 — 15:24
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Радист пишет:
У Вас есть конкретные цифры или Вы просто так считаете? Вы могли бы привети примеры, когда эвакуированные заводы уже ждали крытые цеха, построенное жильё для рабочих?
Погляжу для вас примеры...
Радист пишет:
Вообще мне странно как можно радоваться по поводу того, что 80 млн человек оказались в немецком рабстве (в прямом смысле, т.к. население наци использовали для своих нужд в качестве рабской трудовой силы). Для Вас это повод поразвлечься?
Для меня повод порадоваться за вас. Для начала не все 80 млн оказались в рабстве...начнем с того.......меня радует глубина проникновения вашей мысли в историю.... (Добавление)
Радист пишет:
Варианты (если они вообще были, т.к. документов Вы не предоставили) - это одно
Я не имею доступа к этим архивам, это первое, что бы каждому "страждущему" предоставить документы.
Второе. Упоминание о работах в этом направлении вы можете найти в инете. в других ветках ранее приводил ссылки на этот вопрос.
Радист пишет:
Если Вождь и Учитель знал, что вот-вот война начнётся, то почему тогда ЗАРАНЕЕ не стал эвакуировать предприятия, находящиеся в опасной близости от границы?-----
В отличии от Вас, который задним числом мнит себя стратегом и как минимум Бонопартием, Вождь народом имел дело с реальной ситуацией и как минимум думал своей головой.....и "заранее" такие вещи как передислокация, да еще и массовая, предприятий не делается...хотя бы по политическим соображениям......тем паче не зная как пойдет ход БД...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 25 октября 2013 — 15:30
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
"Введение аналогичных предприятий на ДВ". Да Вы шутник
Не на ДВ, а на востоке страны. Разницу улавливаете? Восток страны начинается за Уралом, если Вы так а минуту не в курсе.
Радист пишет:
Интересно, а каков вообще смысл этой фразы?
Смысл в том что эвакуация происходила не в чистое поле, а на подготовленные площадки, к которым были проложены железные дороги, оборудованы станции разгрузки-погрузки и подведено электричество.
Вот в чем смысл.
Еще смысл в том что если бы не началась война то все важнейшие стратегические промышленные предприятия, выстроенные в европейской части СССР, получили бы своих дублеров за Уралом. (Добавление)
Радист пишет:
И весь ж/д транспорт был отдан именно под это дело, а не для эвакуации гражданского населения СССР , оказавшегося под угрозой оккупации.
Надо быть очень большим и.диотом чтобы вывозить людей и оставить врагу предприятия на которых он может выпускать оружие.
Вывезя заводы и специалистов мы дали возможность выпустить оружие, с помощью которого позже освободили тех граждан которых не смогли эвакуировать.
(Отредактировано автором: 25 октября 2013 — 15:34)
STiv
Отправлено: 25 октября 2013 — 15:35
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
Смысл в том что эвакуация происходила не в чистое поле, а на подготовленные площадки, к которым были проложены железные дороги, оборудованы станции разгрузки-погрузки и подведено электричество.
согласно предварительным проработкам, это происходило не только с точки зрения транспортной структуры, но и сырья.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Радист
Отправлено: 25 октября 2013 — 15:36
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
STiv пишет:
Погляжу для вас примеры...
Если для меня лично - т можно и в личку писать. Но мы же тут не личной перепиской занимаемся. Это интересно всем посетителям форума.
STiv пишет:
Для меня повод порадоваться за вас
Вы радовались именно за людей, которые остались на оккупированной территории. В Вашем предложении нет ни слова про меня.
STiv пишет:
Для начала не все 80 млн оказались в рабстве...начнем с того
Ну Вы и .... Вас бы в те условия - посмотрел бы на Вас... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Опер
Отправлено: 25 октября 2013 — 15:44
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
STiv пишет:
согласно предварительным проработкам, это происходило не только с точки зрения транспортной структуры, но и сырья....
Спасибо за крайне важное уточнение. Этот момент я действительно упустил.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Можно вообще было не подписывать ФИО. Штампануть печать с гербом или палец приложить. Главное чтоб Левитан на весь мир по радио заявление сделал,японцы в Москве услышали и ...привели войска в манджоу- го в БГ-1.
