Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
Радист
Отправлено: 26 марта 2012 — 14:28
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
LVZh пишет:
О каких переговорах Вы говорите? В какое время и кто их вёл?
Первый договор был заключен в 1934 году, в Германии с этого времени (и до конца 1938 года) антипольская пропаганда была минимизирована.
Сам договор ни о чём не говорит. Странно, если бы соседние государства жили без договора. Договоры были и у Германии с СССР, у Германии с Британией и Францией, СССР с Финляндией, СССР с прибалтийскими странами. Ну и что?
LVZh пишет:
"Объявить войну и не воевать", как можно еще это назвать?
У французов и англичан не было достаточно сил для серьёзной войны. Имхо, нужно было им американцев вовлекать, но после ПМП в США идея вовлечения в новую войну в Европе была очень непопулярна.
LVZh пишет:
Не того ли, что Гитлер попробует заключить мир и бросит все силы на СССР.
Возможно, они и думали об этом, но тогда зачем они объявили войну Германии?
LVZh пишет:
А я и не говорю, что произошло то, на что надеялись галлы и англы...
Зато произошло то, что хотел Джугашвили. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Похожие темы: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
oleg_k111: совершая над бездной круг, птица счастья летит Симург. Ведь если закапываться в причины, то придётся говорить о безграмотности и политической зашоренности власти и, неизбежно, о тупорылости души русской, которую даже еврейский ум с места стронуть не смог.
oleg_k111
Отправлено: 26 марта 2012 — 14:35
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
LVZh пишет:
"Объявить войну и не воевать", как можно еще это назвать? Гитлер спокойно раздавил Польшу, потом перебросил силы на запад и разбил ждавшую непонятно чего Францию. Не того ли, что Гитлер попробует заключить мир и бросит все силы на СССР.
То есть вы всерьёз считаете, что французы и англичане объявили Германии войну, для того, чтобы она напала на СССР???
Жду пояснения вашей позиции. Пока она не в ладах ни с политикой, ни со здравым смыслом.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Радист
Отправлено: 26 марта 2012 — 14:37
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Валентин пишет:
о тупорылости души русской, которую даже еврейский ум с места стронуть не смог.
А как обстоят дела с германской душой и её отношению к еврейскому уму? И почему именно "тупорылая русская душа" спасла евреев от полного истребления еврейского ума в Европе? В этом, вероятно, Вы видите её "тупорылость"? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Vinni
Отправлено: 26 марта 2012 — 14:46
старший лейтенант
Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012
Репутация: 4
Граждане военные,не ищите черную кошку в темной комнате,ее там просто нет и тем более нет оснований обвинять того же Жукова во вранье. Он назвал главные причины,конечно были и другие,например: причина поражения-нападение Германии.
Почему на местах не было выполнено указание о приведении в б/готовность?- А кто собственно на местах,скажем на уровне батальонов это распоряжение получил? Где то успели привести,гле то нет. (Добавление)
Ведь тот же Жуков указывает,что например Директива №1,где кроме всего прочего были и слова о готовности встретить ВОЗМОЖНОЕ нападение,была отдана слишком поздно. Только ведь ночью 21.06. никто не знал на 100%,что начнется война,ведь и в Директиве указано,что нападение ВОЗМОЖНО.
Валентин
Отправлено: 26 марта 2012 — 14:54
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Радист: русская душа никого не спасала, кроме большевистской власти. Не надо себе несуществующие заслуги приписывать. Тем более, чо после войны подумав, Виссарионыч решил продолжить славное дело Гитлера и начал антисемитскую кампанию. Правда, не успел.
По поводу директивы: она пошла в армию в 1.30 ночи, в штабы фронтов попала к 3 часам, в штабы дивизий уже попасть не успела. Так что готовиться не было к чему, отмашка не пришла.
(Отредактировано автором: 26 марта 2012 — 14:59)
Alexis
Отправлено: 26 марта 2012 — 14:57
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
oleg_k111 пишет:
Проблема в том, что лишь небольшая часть документов первой половины 1941 г рассекречена.
Поэтому никто и не может их представить.
Согласен. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
oleg_k111
Отправлено: 26 марта 2012 — 14:58
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
Vinni пишет:
Ведь тот же Жуков указывает,что например Директива №1,где кроме всего прочего были и слова о готовности встретить ВОЗМОЖНОЕ нападение,была отдана слишком поздно. Только ведь ночью 21.06. никто не знал на 100%,что начнется война,ведь и в Директиве указано,что нападение ВОЗМОЖНО.
Приказ был отдан раньше, кажется 18 июня.
А 21 июня разослали повторный приказ, подтверждающий первый.
И вот этот второй приказ не до всех успел дойти.
Alexis
Отправлено: 26 марта 2012 — 14:59
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
oleg_k111 пишет:
Мы даже не знаем в чём состоял стратегический план развёртывания РККА на 1941 г.
Эти вопросы обсуждаются на форуме годами, так что за неделю ничего не изменится.
Я и не говорил, что за неделю всё решится. Но вопрос назревает и думаю, что обсуждение всё же возможно. (Добавление)
Валентин пишет:
Ведь если закапываться в причины, то придётся говорить о безграмотности и политической зашоренности власти и
...
А кто запрещает говорить цивилизованно на эту тему? (правда без Ваших очередных замашек) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Vinni
Отправлено: 26 марта 2012 — 15:15
старший лейтенант
Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012
Репутация: 4
Ну а приказ который отдали предположительно 18.06. кто получил на местах? Есть такие данные?
Радист
Отправлено: 26 марта 2012 — 15:16
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Валентин пишет:
русская душа никого не спасала, кроме большевистской власти
Т.е. Вы бы поддержали стремление русских вступить в ряды РОА для свержения "жидокомиссаров"?
Валентин пишет:
Виссарионыч решил продолжить славное дело Гитлера и начал антисемитскую кампанию. Правда, не успел.
Антисемитизм ведь у него был избранным, а не тотальным. Подручные-соратники типа Кагановича всегда под рукой оставались.
Вот данные по высшему руководству.
ЦК КПСС, избранный Х1Х съездом партии (октябрь 1952) - т.е. с 1948 (борьба с космополитизмом) прошло 4 года) Члены ЦК:
Ванников Б.Л. - на ответственной работе в Совете Министров СССР, пред. Научно-технического совета по атомной энергии
Каганович Л.М. - член Бюро Президиума ЦК, зам. пред. Совета Министров СССР, пред. Госснаба СССР
Мехлис Л.З. - пенсионер
Митин М.Б. - академик Академии Наук СССР, шеф-редактор газеты "За прочный мир, за народную демократию" Кандидат в члены ЦК:
Райзер Д.Я. - министр по строительству предприятий тяжелой индустрии СССР
В 1953 умер член ЦК Мехлис Л.З.
(Отредактировано автором: 26 марта 2012 — 15:16) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
oleg_k111
Отправлено: 26 марта 2012 — 15:21
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
Vinni пишет:
Ну а приказ который отдали предположительно 18.06. кто получил на местах? Есть такие данные?
Документов я не видел.
Есть сведения только от историков, которые копались в архивах.
Видимо какие-то второстепенные документы им показали.
Они не сомневались в том, что первый приказ был получен в войсках до начала войны.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
и тем более нет оснований обвинять того же Жукова во вранье. Он назвал главные причины,конечно были и другие,например: причина поражения-нападение Германии. 
