Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
Радист
Отправлено: 31 марта 2012 — 19:48
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Vinni пишет:
Даданеллы это контроль над Чёрным морем,а не над Средиземным.
В каком плане контроль? Только разве чтобы из Средиземного не попали. А сам контроль без оккупации Румынии, Болгарии и Турции был бы невозможен. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Похожие темы: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012
Репутация: 4
Именно чтобы из Средиземного не попали,да и не надо захватывать полностью эти страны.
Радист
Отправлено: 31 марта 2012 — 19:58
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Vinni пишет:
Именно чтобы из Средиземного не попали
Так из него никто и попадать не стремился.
Vinni пишет:
да и не надо захватывать полностью эти страны.
Всё равно нужно было бы разгромить армии Болгарии и Румынии, чтобы захватить и удерживать территории.
Имхо, но Дарданеллы СССР во ВМВ не особенно нужны были. Турция была нейтральной. А так только врагов бы прибавилось. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Vinni
Отправлено: 31 марта 2012 — 20:05
старший лейтенант
Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012
Репутация: 4
А на Чёрном море действовали немецкие корабли и п/лодки?
Радист
Отправлено: 31 марта 2012 — 20:43
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Vinni пишет:
А на Чёрном море действовали немецкие корабли и п/лодки?
На начало войны их не было. Да и о каких-то боевых действиях с участием немецких боевых кораблей на Чёрном море я не читал. Но, возможно, я просто не в курсе.
В инете нашёл только ссылки на 2 истории (случившиеся одновременно) с немецкими кораблями в этом месте - это потопление противолодочного корабля «UJ-102» и транспорта «Santa Fe».
При этом, UJ-102 был построен на НИКОЛАЕВСКОЙ верфи в 1943 (т.е. в период оккупации). ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Vinni
Отправлено: 31 марта 2012 — 21:22
старший лейтенант
Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012
Репутация: 4
Жаль что полных данных нет,но во всяком случае попадать в Чёрное море немецкие корабли могли,следовательно контроль над Дарданеллами давал возможность перекрыть этот доступ. К тому же по ходу войны,когда стало ясно,что Германия проигрывает,такой контроль тоже важен,ведь неизвестно как поведут себя в будущем нынешние союзники. Ещё с сер.XIX в. контроль за этими проливами головная боль России(Крымская война и война 1877-78гг.).
Стас1973
Отправлено: 31 марта 2012 — 23:39
полковник
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Радист пишет:
И главный вопрос : а зачем СССР нужны были Дарданеллы, если в Средиземном море мы воевать всё равно не смогли бы.
На море - да. Но на момент сразу после захвата Дараданел, этого и не требовалось. А вот на сухопутном фронте - легко. Опять же, один из линкоров проекта 23 был заложен в Николаеве. Нафина ЧФ суперлинкор?
Захват Дараданелл - это первый шаг к контролю за Ближним Востоком, возможность захвата или препятствию движения по Суэцкому каналу, и еще много всяких проффитов для СССР.
То, что что-то планировалось и Англия с Францией ожидали подобного, говорит дислокация их частей в Северной Африке и на Ближнем востоке: Северная Африка, в условиях ведения БД против Италии - 10 расчетных дивизий, Ближний Восток (практически на границе с Турцией) - 35 расчетных дивизий. И их оттуда не перебрасывали вплоть до осени 1941 г., даже когда Роммель стоял около Каира. (Добавление)
Vinni пишет:
А на Чёрном море действовали немецкие корабли и п/лодки?
Немецкие флот на ЧФ был представлен быстроходными десантными баржами (тип Зибель А, В, С и Д) и шнельботами (торпедные катера). Про БДБ - делились на десантные, артиллерийской поддержки и ПВО. На этом все
Радист
Отправлено: 31 марта 2012 — 23:59
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Стас1973 пишет:
Захват Дараданелл - это первый шаг к контролю за Ближним Востоком, возможность захвата или препятствию движения по Суэцкому каналу, и еще много всяких проффитов для СССР.
Тогда ещё нефть и газ не добывали в таком количестве на Ближнем Востоке. Основные месторождения там были открыты в 50-60-е года. Так что СССР он не особо и нужен был.
А в Иран войска были введены, где и оставались до 1946. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Стас1973
Отправлено: 1 апреля 2012 — 00:16
полковник
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Радист, речь не о полезных ископаемых. Речь о геополитическом и стратегическом факторах.
Волкон
Отправлено: 1 апреля 2012 — 00:32
генерал-майор
Сообщений всего: 33339
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 56
[+][+]
Стас1973 пишет:
То, что что-то планировалось и Англия с Францией ожидали подобного, говорит дислокация их частей в Северной Африке и на Ближнем востоке: Северная Африка, в условиях ведения БД против Италии - 10 расчетных дивизий, Ближний Восток (практически на границе с Турцией) - 35 расчетных дивизий. И их оттуда не перебрасывали вплоть до осени 1941 г., даже когда Роммель стоял около Каира.
Автора этой альтернативки не подскажите? Я листал как то книгу с этой версией лет 6 назад. Помнится там ещё было и такое : войска Ленинградского ВО грузятся в Мурманске и плывут вместе с немцами осуществлять морского лёву, с высадкой в Шотландии.
А из войск Белорусского ОВО формируется в помощь немцам мото-плавающая армия, форсирующая Ла Манш. Южные округа уходят в поход на Босфор и Дарданеллы.
Книга была размером с Капитал Маркса.
Стас1973
Отправлено: 1 апреля 2012 — 00:41
полковник
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Волкон пишет:
Автора этой альтернативки не подскажите? Я листал как то книгу с этой версией лет 6 назад. Помнится там ещё было и такое : войска Ленинградского ВО грузятся в Мурманске и плывут вместе с немцами осуществлять морского лёву, с высадкой в Шотландии.
Такого не читал
Vinni
Отправлено: 1 апреля 2012 — 00:46
старший лейтенант
Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012
Репутация: 4
Радист пишет:
Стас1973 пишет:
Захват Дараданелл - это первый шаг к контролю за Ближним Востоком, возможность захвата или препятствию движения по Суэцкому каналу, и еще много всяких проффитов для СССР.
Тогда ещё нефть и газ не добывали в таком количестве на Ближнем Востоке. Основные месторождения там были открыты в 50-60-е года. Так что СССР он не особо и нужен был.
А в Иран войска были введены, где и оставались до 1946.
Нефть и газ здесь не причём. Россия с нач.XIXв. пыталась получить свой доступ в Средиземное море. Отсюда и поддержка сербов=>выход к Адриатике; и контроль над проливами и Бл.Восток=>опять Средиземное море.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
