Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:50:42)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(12-03-2015 19:11:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.

Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Огонь по врагу!
Огонь по врагу!

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:45:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (14): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 01:58
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Хочу вернуться к якобы преимуществу немцев в автоматическом оружии. Здесь оказалось, что перевес всё же был на нашей стороне. Это сразу становится видно, если подсчитать все автоматы (или ПП), самозарядные винтовки, станковые и ручные пулемёты на однотипные стрелковые подразделения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение

Финская война 1939-1944
Продолжение

Фальсификаторы истории
Продолжение

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

Сталинградская битва
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Конфликт на Украине
Продолжение

ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 04:51
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
Здесь оказалось, что перевес всё же был на нашей стороне.
К сожалению, как то мы этим преимуществом не воспользовались Ну ты попал . Во всяком случае в начале войны.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 09:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 ПостороннимВилли пишет:
К сожалению, как то мы этим преимуществом не воспользовались . Во всяком случае в начале войны.
Совершенно верно. Но это, в основном, было вызвано стремительными танковыми прорывами немцев, которые имели мотострелковую поддержку. А сравнительный анализ наличия оружия могу привести. Пока читаю Веремеева, то и цитату приведу с него.

"... Сравним вооружение пехотного отделения Вермахта и стрелкового отделения Красной Армии.

Пехотное отделение Вермахта. 1 унтер-офицер, 9 солдат. Всего 10 человек. Вооружение - 1 ручной пулемет, 1 пистолет-пулемет, 8 карабинов 98k.

Стрелковое отделение Красной Армии. 1 сержант, 10 солдат. Всего 11 человек. Вооружение - 1 ручной пулемет, 2 пистолет-пулемета, 2 самозарядные или автоматические винтовки, 6 винтовок.

Итак, мы видим, что огневая мощь стрелкового отделения РККА выше, чем пехотного Вермахта. Два автомата против одного и две автоматические винтовки, скорострельность которых куда выше, нежели обычных.

В целом в стрелковой дивизии РККА 1204 автомата, 3307 самозарядных винтовок, 392 ручных пулеметов и автоматических винтовок ( их вполне обоснованно приравнивали к ручным пулеметам), 166 станковых пулеметов.

В пехотной дивизии Вермахта 864 автомата, самозарядных винтовок нет совсем, станковых пулеметов 138, ручных пулеметов 378..."

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 11:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7551
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 ПостороннимВилли пишет:
К сожалению, как то мы этим преимуществом не воспользовались . Во всяком случае в начале войны.

Как раз таки воспользовались именно в начале войны, когда автоматическое оружие помогло выбивать рьяно атакующих немцев. Погранцов в некоторых частях аж вплоть до 22 июня перевооружали стрелковым оружием.
(Добавление)
Ещё такой момент вспомнил по мемуарам, в первые дни войны наши бойцы СВТ порой вооружались с разбомбленных эшелонов с оружием. Т.е. не успели кадровые войска перевооружить автоматическим оружием, но процесс шёл полным ходом вплоть до начала войны.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 11:56
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
Итак, мы видим, что огневая мощь стрелкового отделения РККА выше, чем пехотного Вермахта. Два автомата против одного и две автоматические винтовки, скорострельность которых куда выше, нежели обычных.
И мы теряем 20 миллионов. Спасибо товарищу Сталину и прочим ... за Великую Победу.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 12:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7551
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 ПостороннимВилли пишет:
И мы теряем 20 миллионов. Спасибо товарищу Сталин у и прочим ... за Великую Победу.

Конечно спасибо, иначе все бы вымерли. Сперва недочеловеки, после получеловеки, затем от закисания крови и сверхчеловеки.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 12:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Автомат и автоматическая винтовка требуют высокопрофессионального бойца, а не призванного вчерашнего лапотника, который в полминуты выпустит все патроны в небо и останется с одним ку-ку. Это, кстати, служило тормозом к внедрению автоматических винтовок.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 12:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7551
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Валентин пишет:
Автомат и автоматическая винтовка требуют высокопрофессионального бойца, а не призванного вчерашнего лапотника, который в полминуты выпустит все патроны в небо и останется с одним ку-ку. Это, кстати, служило тормозом к внедрению автоматических винтовок.

СССР, Великобритания, Германия, Япония... начали войну с основным оружием - магазинной винтовкой.

(Отредактировано автором: 15 сентября 2012 — 12:33)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 12:49
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31258
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 ПостороннимВилли пишет:
И мы теряем 20 миллионов. Спасибо товарищу Сталин у и прочим ... за Великую Победу.
Ваша альтернатива Сталину известна это естьТроцкийи и иже с ним товарищи якиры. На белых генералов "вешателей" комиссаров,вы то же не согласны...
Так что благодарите Товарища Сталина ,за то что он вас избавил от "окончательного решения еврейского вопроса".
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 23:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валентин пишет:
Автомат и автоматическая винтовка требуют высокопрофессионального бойца, а не призванного вчерашнего лапотника, который в полминуты выпустит все патроны в небо и останется с одним ку-ку. Это, кстати, служило тормозом к внедрению автоматических винтовок.

 Kourveen пишет:
СССР , Великобритания, Германия, Япония... начали войну с основным оружием - магазинной винтовкой.
Всё верно. Именно с магазинной. Действительно, основным оружием как советской, так и немецкой армии была винтовка. В РККА основным оружием была винтовка Мосина. Но у же с начала 1941 года на вооружение в Красную Армию начали поступать (некоторые историки даже утверждают, что массово) самозарядные винтовки Токарева (СВТ) и автоматические винтовки Симонова (АВС).
В немецкой армии на вооружении стояла укороченная винтовка Маузер 98К. Следует добавить, что автоматических и самозарядных винтовок на вооружении в Вермахте не было вообще.

"... Только в конце 1941 года на основе опыта боев лета-осени, когда гитлеровское командование убедилось я явном и серьезном превосходстве самозарядных винтовок, немецкая пехота начала получать некоторое количество самозарядных винтовок..."

С автоматами также не всё просто. Не было из массового применения, по крайней мере в начале ВОВ. Здесь зочется привести слова историка Юрия Веремеева:

"... Должен заметить, что при рассмотрении распределения автоматов по подразделениям становится заметно, что ими у немцев был вооружен в большей степени личный состав, который не ведет стрелкового боя (связисты, полевые жандармы, штабные солдаты, медики). Явно прослеживается, что немцы рассматривали автоматы в качестве второстепенного вспомогательного оружия. ...
При этом заметим, что по штату против 14483 человека советской дивизии немецкая имела 17734 чел. Если поделить автоматическое оружие на личный состав, то получим, что не Вермахт, а Красная Армия имела превосходство в этом вопросе. Во всяком случае, по штату. Другое дело, что войну Вермахт встретил в полном комплекте как в личном составе, так и в оружии, а дивизии Красной Армии в лучшем случае в половинном составе и без должного оснащения. Ну так это проблема совсем иного плана, и количество автоматов в полку здесь совсем не при чем..."

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 сентября 2012 — 02:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12220
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Другое дело, что войну Вермахт встретил в полном комплекте как в личном составе, так и в оружии, а дивизии Красной Армии в лучшем случае в половинном составе и без должного оснащения.
Поясните, если не составит труда, данный тезис, конкретно "в половинном составе" и "без должного оснащения". Как это понимать форумчанам и гостям форума?
 
email

 Top
Бушкапе Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2012 — 03:28
Post Id


сержант





Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: 10.04.2010  
Репутация: 0




Ребят, все украдено до вас.
Всем прочитать Исаева, "Великая отечественная альтернатива".




 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
устройство свт 40, современный бронепоезд


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история