Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ju-52
Ju-52

Загрузил foma
(20-11-2014 06:55:48)

Комментарий: Даже удивительно как долго смогла продержаться "тётушка-Ю". Читал, что и...
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)

Комментарий: к Андрэ Огюрчик: Танк Т-35, брошенный в Харькове, пережил два штурма ...
ME 110
ME 110

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:44:37)

Комментарий: У нас под эту концепцию создавалась "сотка"...




 Страниц (50): В начало « 29 30 31 32 [33] 34 35 36 37 » В конец    
> Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
VoxPopuli
Отправлено: 23 июня 2017 — 13:49
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017  
Откуда: Киев
Репутация: 0

[+]


Весь погром РККА летом 1941 умещается в одном слове выступления Молотова 22 июня:

ВЕРОЛОМНОЕ нападние Германии...

Верили соседскому бандюку, понимаешь, как себе. Еще за неделю до начала Второй мировой провели с ним стрелку, договорились без лишней огласки о полюбовном распиле стран Восточной Европы - к обоюдному удовольствию. Провели после этого совместную боевую кампанию - первую во Второй мировой

Слали Гитлеру от всей души телеграммы с упоминанием "дружбы, скрепленной кровью". Договор о дружбе подписали в конце первого месяца Второй мировой. И потом наперегонки делили карту Европы, множа на ноль одну ее страну за другой.

Поздравляли его, гада, с вступлением в Париж. И он великого вождя Страны советов с юбилеем поздравлял уже во время ВМВ. Снабжали Вермахт дефицитной нефтью и зерном, пока он ломился в Западную Европу. Даже обсуждали без лишней огласки присоединение Страны советов к гитлеровской коалиции и распил Британской империи, выход России к Индийскому океану и все такое

А он, сволота, взял да и на нас напал. Вероломно, по подлому, нарушив братство по оружию и договор о дружбе

(Отредактировано автором: 23 июня 2017 — 13:53)


 
email

 Top

mischuta69 Пользователь
Отправлено: 23 июня 2017 — 14:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 VoxPopuli пишет:
Слали Гитлеру от всей души телеграммы с упоминанием "дружбы, скрепленной кровью". Договор о дружбе подписали в конце первого месяца Второй мировой. И потом наперегонки делили карту Европы, множа на ноль одну ее страну за другой.



А лидеры двух ведущих европейских стран ездили к этому бандюку-Гитлеру лично на поклон , разодрали соседнюю страну на части , в угоду бандюку , а свои народы утешали , что привезли им мир. Кто же лучше?
 
email

 Top
Amaro Shakur Пользователь
Отправлено: 23 июня 2017 — 14:37
Post Id


капитан





Сообщений всего: 586
Дата рег-ции: 18.02.2017  
Репутация: 1

[+]


 mischuta69 пишет:
 VoxPopuli пишет:
Слали Гитлеру от всей души телеграммы с упоминанием "дружбы, скрепленной кровью". Договор о дружбе подписали в конце первого месяца Второй мировой. И потом наперегонки делили карту Европы, множа на ноль одну ее страну за другой.



А лидеры двух ведущих европейских стран ездили к этому бандюку-Гитлеру лично на поклон , разодрали соседнюю страну на части , в угоду бандюку , а свои народы утешали , что привезли им мир. Кто же лучше?


И что они поимели?
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 июня 2017 — 16:41
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31258
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 VoxPopuli пишет:
Даже обсуждали без лишней огласки присоединение Страны советов к гитлеровской коалиции и распил Британской империи, выход России к Индийскому океану и все такое
И за вход в антикоминтерновскую Ось , грузинский пахан запросил, Проливы, Болгарию и снова Финляндию.
- А рожа не треснет, Коба? -Подумал вор в законе Алоиз. И подписал кровью маляву барбаросную.
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 26 июня 2017 — 04:47
Post Id



майор





Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 Amaro Shakur пишет:
Блаженны верующие. Ибо не нуждаются в доказательствах.

Ну, то, что приводят в качестве доказательств либеральные историки, тоже доказательствами назвать крайне затруднительно. Но вы же им верите почему-то?
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 26 июня 2017 — 09:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Волкон пишет:
И как же Сталин не догадался показать Гитлеру наш реальный потенциал. Этим бы он не только оттянул войну ,но и даже предотвратил агрессию Германии против СССР. Казалось бы чего проще-опубликуй в ПРАВДЕ или "Красной звезде", наличие в РККА на 1.6. 41 года бронетехники , боевых самолётов, артсистем и перечисли наличие тд, мд, сд, кд, вдк, нквд и спи спокойно в ночь на 22 июня.... Гитлер испугается и застрелится у себя в кабинете заранее.



1) Ну откуда Сталину было знать, что Абвер так облажает?

2)По данным ГРУ и ПГУ у немцев более 10000 танков, не считая трофейных. Наши в 2 раза завысили численность Люфтваффе и Панцерваффе.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 26 июня 2017 — 10:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5690
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 61

[+][+]


 Волкон пишет:
Все только чувствовали. Но не знали когда.

Точно. Но Сталин все равно виноват? Ха-ха

 Волкон пишет:
Ну и цитирую агитпроп:

Мне насрать на агитпроп.
Волкон - вы человек или агитпроп? Я спрашиваю лично у вас - расскажите о "необходимых" (на ваш взгляд) действиях СССР в 1939-41 (можете начать с 1933, если хотите). Если вы человек,то ответите. А то пиз...ть я смотрю, вы умны. Хорошо


Отредактировано модератором: Стас1973, 26 июня 2017 — 16:23

За этот пост сказали спасибо: паата, Михаил1
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 26 июня 2017 — 12:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 VoxPopuli пишет:
Весь погром РККА летом 1941 умещается в одном слове выступления Молотова 22 июня:

ВЕРОЛОМНОЕ нападние Германии...

Верили соседскому бандюку, понимаешь, как себе. Еще за неделю до начала Второй мировой провели с ним стрелку, договорились без лишней огласки о полюбовном распиле стран Восточной Европы - к обоюдному удовольствию. Провели после этого совместную боевую кампанию - первую во Второй мировой

Слали Гитлеру от всей души телеграммы с упоминанием "дружбы, скрепленной кровью". Договор о дружбе подписали в конце первого месяца Второй мировой. И потом наперегонки делили карту Европы, множа на ноль одну ее страну за другой.

Поздравляли его, гада, с вступлением в Париж. И он великого вождя Страны советов с юбилеем поздравлял уже во время ВМВ. Снабжали Вермахт дефицитной нефтью и зерном, пока он ломился в Западную Европу. Даже обсуждали без лишней огласки присоединение Страны советов к гитлеровской коалиции и распил Британской империи, выход России к Индийскому океану и все такое

А он, сволота, взял да и на нас напал. Вероломно, по подлому, нарушив братство по оружию и договор о дружбе


1) Заключили Пакт о ненападении, который стороны обязаны были соблюдать. В этой ситуации Сталин выглядит умнее одной страны СНГ, которая поверив в разные договоренности и меморандумы отказалась от ядерного оружия и развалила свои ВС, что с ней случилось мы в соседней ветке обсуждаем...

2) Насчет раздел сфер влияния. А что в этом плохого? Чем это отличается от Ялты, Потсдама, или соглашений по Антанте? Всегда великие державы делят сферы влияния. Так было в 1904-07 годы, когда Россия, Англия и Франция урегулировали все споры, так было в 1945 году, когда поделили всю Европу.

3) Разве СССР чем то снабжал Германию? Он ей продавал сырье, в обмен на высокотехнологичную продукцию. Янки тоже продавали Рейху нефть, через Испанию. А Швеция -железную руду и подшипники, Швейцария не торговала с Рейхом?

4)Обсуждать можно все. Гитлер предлагал присоединится к Оси, мы называли цену. По мне вариант СССР в составе Оси лучше, чем война с Рейхом.

5)Да, напала вероломно, без всяких претензий, ультиматумов. Подленько так. И попала в капкан.
(Добавление)
А серьезно, господа. Вот у нас послезнание мы попадаем в 22 июня 1938 года, ваши действия.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 26 июня 2017 — 14:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5690
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 61

[+][+]


 Михаил1 пишет:
2) Насчет раздел сфер влияния. А что в этом плохого? Чем это отличается от Ялты, Потсдама, или соглашений по Антанте? В

Чем хуже Мюнхена или Венского арбитража? Или чем хуже Версаля 1919, который поделил всю Европу?
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 27 июня 2017 — 09:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Artur1984 пишет:
Чем хуже Мюнхена или Венского арбитража? Или чем хуже Версаля 1919, который поделил всю Европу?


Мюнхен мерзок по содержанию, но Англия и Франция ничего себе не взяли, они пытались умиротворить бесноватых немцев и поляков.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 27 июня 2017 — 11:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5690
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 61

[+][+]


 Михаил1 пишет:
Мюнхен мерзок по содержанию, но Англия и Франция ничего себе не взяли, они пытались умиротворить бесноватых немцев и поляков.

Я вас умоляю. В Ялте тоже "себе" никто ничего не взял из западных союзников (да что там - СССР и тот только Калиниград дал, одарив от души Польшу). Италия в Мюнхене тоже "ничего не взяла". Ха-ха
Мой друг, к "разделу Европы" СССР подключился натурально последним. Но как всегда - видят только последнего. Вспомним легендарного Штирлица - помнят чем кончилась беседа, а не чем началась. Ха-ха В том же 1937-38 СССР старательно пытались не допускать до всего, сделали вид, что его вообще нет. Ха-ха
Политика умиротворения была ясной попыткой избежать войны и стравить СССР и Германию (ну или хотя бы Польшу-Германию-СССР).
Не могу понять, в чем было "нарушение международных законов" со стороны СССР в сентябре 1939 года, если на тот момент давно не было никаких законов оставшихся (Эфиопия, Албания, Греция, Чехословакия, Испания), а началась уже 2МВ?

 Михаил1 пишет:
4)Обсуждать можно все. Гитлер предлагал присоединится к Оси, мы называли цену. По мне вариант СССР в составе Оси лучше, чем война с Рейхом.

С военной точки зрения лучше?
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 27 июня 2017 — 13:18
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 mischuta69 пишет:
Кстати , вот пример из сегодняшней "сенсационной " публикации давно рассекреченных документов того , как надо было действовать. Генерал-майор Зашибалов , командир 86-ой стрелковой дивизии 5-го стрелкового корпуса 10-ой Армии БОВО. Он рассказывает , что вверенная ему дивизия , начиная с лета 1940 года вплоть до 21 июня 1941 года только и занималась , что строительством оборонительных рубежей для своих частей на территории БОВО.

Неудачный пример. Спешите вытаскивать "белые нитки" для доказов "оборонительной версии". Если верить Зашибалову, то 86 сд подготовила полосу обороны, но в конце мая, начала июня ее перекинули на новый участок со сроком готовности к началу АВГУСТА!!!, а ее место заняла 113 сд. Новую полосу обороны дивизия до начала нападения не построила.
То есть, 86 сд что-то там может и строила и построила, но, в итоге, не для "своих частей", а для чужих. Новую полосу обороны Зашибалов, по его словам, успел построить лишь на 50%. Но он же добавляет, огневая система полковых участков и БРО была только на бумаге. Сиречь, фактически обороны не было.
А теперь попробуйте ответить на вопрос: за каким кером кто-то там в начале июня сгоняет с "насиженного" места 86 сд и ставит на ее место 113. До всей этой перетасовки, хотя бы, одна из двух дивизий стояла надежно в обороне, сама выстроила полосу, познакомилась с местностью, так сказать, все обнюхала и осмотрела. А в итоге ее убрали и заменили новой. Так что, не торопитесь с выводами и читайте внимательно. Зашибалов, видно, тот еще "теркин", одни рассказы про полковые "красные" пакеты с сигналом "Буря" чего стоят! До него про "Бурю"... в пустыне или в голове у Зашибалова Хорошо никто не упоминал.
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
1) Заключили Пакт о ненападении, который стороны обязаны были соблюдать. В этой ситуации Сталин выглядит умнее одной страны СНГ, которая поверив в разные договоренности и меморандумы отказалась от ядерного оружия и развалила свои ВС, что с ней случилось мы в соседней ветке обсуждаем...

Не понимаю, почему Вам Сталин кажется "умнее". Пакт о ненападении через 2 года был нарушен, то есть один из подписантов "вероломно" А?! кинул другого. С Украиной то же самое, она подписала Будапештский меморандум, где 3 других подписанта гарантировали ей суверенитет, существовавшие границы
и еще туеву хучу всяких бонусов. Через 20 лет один из подписантов "вероломно" кинул Украину. Таким образом, Сталин выиграл 2, а Украина 20 лет. Подмигивание В чем тут ум Сталина?

(Отредактировано автором: 27 июня 2017 — 13:39)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/





 
email

 Top

Страниц (50): В начало « 29 30 31 32 [33] 34 35 36 37 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
генерал павлов, гражданская война сша 1861 1865


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история