Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение

Кронштадт, Тамбовщина, Сибирь ,вот были главные центры антибольшевицких восстаний, после окончания т.н. ГВ. Махновщину Вы в украинство кажись не записали...? Да и с ним было покончено на излёте 20-го года. В 1921 году легко покорились большевикам республики Закавказья...Но самое главное снова не видно вашей украины, как не было её в видать всю Русско-советскую войну 17-21 годов.

Цитата:
Все распоряжения, которые будут отданы главнокомандующими на основании этой директивы, должны совершенно определенно исходить из того, что речь идет о мерах предосторожности на тот случай, если Россия изменит свою нынешнюю позицию в отношении нас.

...Приказ о стратегическом развертывании вооруженных Сил против Советского Союза я отдам в случае необходимости за восемь недель до намеченного срока начала операций

а вы хотели, чтобы Англия и Франция объявили войну не только Германии, но и России? И воевали не против одного военного монстра, а сразу против двух? Советую вам посмотреть, как выглядели британские сухопутные силы в начале ВМВ. Что-то около 300 танков - по памяти. И 20 дивизий

Спуститесь на землю. АиФ прекрасно сознавали, что значит Россия для Третьего Рейха. И всерьез рассматривали вопрос бомбежки русских нефтепромыслов в Баку с иранских аэродромов в ходе финской кампании русских - да вторжение Гитлера в Западную Европу помешало этим планам

Какой Витебск? Повторяю - у немцев даже близко не было планов войны с Россией в те годы. Зачем она им? Что им не хватало - суглинков? Если немцы даже не стали оккупировать половину Франции после ее разгрома в 1940 - а там земли не чета Центральной России по ценности

Русские сами нашли себе на задницу приключения, когда полезли в Румынию. Их распирало от военного ража - и Гитлер понял, что такому ненадежному подельнику полезно будет загодя воткнуть в бок ржавый нож. Сидели бы русские тихо - шанс бы, что всю Вторую мировую они бы так и отсиделись, был максимальным

- какие соглашения? Летом 1939 у русских не было общей границы с Германией. И договор АиФ с ними о совместных действиях против Германии означал бы как минимум согласие на пропуск русских войск через Чехословакию и Польшу

Чем такой пропуск закончился через год для прибалтов? Тремя государствами на карте мира тут же стало меньше. А тремя так называемыми "советскими республиками" на карте СССР - больше. То же самое было бы и с Польшей и Чехословакией. Даже не сомневайтесь

Договор с русскими означал бы согласие АиФ на расширение СССР на запад на полтысячи верст. Только так. И большевизацию Польши, Чехословакии и половины Германии.

Вам рассказать, что русские творили в ЗУ в 1939-1941? Там был настоящий кошмар. Как мне сказала одна пожилая селянка, что была тогда старшеклассницей - Вони робили тут тЕмно!

- Мрак! Тот же массовый террор Россия притащила бы и в другие страны

а почему вы думаете, что европейцам немецкая оккупация была хуже русской? Чем им германский нацизм был хуже русского большевизма? Ничем

Я вам скажу больше. В той же Галичине в 1941-1944 немцы вели себя достаточно лояльно по отношению к местному населению. И во Франции, и в Голландии - вполне терпимо. И уж точно гораздо лучше, чем русские в той же Галичине в 1939-1941.

Есть с чем сравнивать. И у поляков целая вереница фильмов о том, что творилось с депортированными из наших западных краев поляками в Сибири - в лагерях или на принудительном поселении.

И именно поэтому армия Андерса, сформированая там из сосланных поляков и тех польских пленных, которых не расстреляли в Катыни, наотрез отказалась воевать на русском фронте - и ушла к англичанам через Иран.

Это после войны изрядно битый большевизм стал намного менее наглым и людоедским. А до войны он нес чужим странам и народам абсолютный беспредел

Еще меньше держал бы слово Сталин - будь с ним подписан в 1939 договор. Не подписали АиФ договор с русскими - те тут же преподнесли гадам-фашистам секретный протокол о распиле Восточной Европы, через три недели вступили в ВМВ на их стороне, а 28 сентября 1939 подписали с нацистами договор о дружбе

Вот и вся суть тогдашней страны советов - чтобы вы не сомневались. И через месяц они уже бичевали на всех углах страны, что объявили войну фашизму

Я стопроцентно уверен, что как только немцы начали воздушную Битву за Англию - как преддверие большого десанта на британские острова - русские тут же стали готовить генеральное наступление против Германии. Это должен был стать тот момент, которого в Москве ждали два десятка лет. Запад сцепится в кровавой схватке - и Европа подставит голый зад доблестной Красной армии

Подготовка шла полным ходом. Вся грандиозная военная машина русских заработала на полные обороты. А Гитлер стал тянуть с операцией Морской лев. Почему? Думаю, потому, что агентура докладывала - русские перебрасывают к их границе одну дивизию за другой.

И к лету 1941 - я допускаю мысль - в Кремле уже понимали, что задумка пошла не по сценарию. Но маховик уже вращался во-всю. Насколько я знаю от досужих людей, в конце мая 1941 русские солдаты на передовых рубежах стали переобуваться в яловые сапоги. И те, кто помнил Первую мировую - сразу поняли - будет большое наступление.

Это 1940. Фактически кто-то из русских проболтался о времени, когда русским немецкие поставки будут уже не нужны. Это где-то июль 1941. 6 июля 1941 - плановая дата начала русского вторжения в Германию

Они рассчитывали, что придется серьезно побуцкаться в первых боях на границе. На такой подарок геноссе Сталина, который случился в реале они и думать не могли.

В 1939 СССР был вовсе не нейтралом, а боевым побратимом и соратником Рейха в первой кампании Второй мировой. Точнее говоря - первым его боевым союзником.

Гитлер в августе 1939 предложил русским быть нейтральными наблюдателями, пока он будет разделывать Польшу. А что в итоге? В итоге они сами предложили ему встречный план. Секретный протокол - не немецкая, а русская идея.

Западная граница уже трещала от красных войск.

- а где стартегический план обороны страны советов? Где???

Около тысячи. У Франции намного больше.

Так это противоречит 1-му пункту. Так боялись ли англо-французы советского монстра или нет? Судя по тому, что готовились к нападению - не очень боялись.

Пока воевали с Францией - планов не было, разбили Францию, планы появились. Зачем Германии в Европе еще один конкурент, причем с враждебной идеологией и на союз с которым рассчитывает Англия? Судя по всему немцы после Франции потеряли голову, а Финская война показала якобы, что русских легко бить.

Вообще то, Чехословакии уже не было, был Протекторат Богемия и союзник Рейха -Словакия. Для Польши союз с СССР был вопросом жизни или смерти.

Рейху Польша как государство поляков было не нужно вообще.

По мне действия поляков и Антанты откровенный бред. Поляки не имея сил начали гонор проявлять, англичане и французы не имея воли к настоящей войне зачем то гарантии дают, не заключая союза с СССР.

Что конкретно? Вырезали деревни, жгли сельчан в сараях, вешали, закапывали живьем? Факты давайте, ссылки на документы. А людям свойственно привирать и преувеличивать.

Вспомните нынешний конфликт. Если верить нашим СМИ и жителям Донбасса, то ВСУ и НГ это какие то злобные орки, которые мальчиков распинают и мирные города сносят. Правда когда просишь конкретику, вся ваша ужасность уходит. Так и с нами в 1939 году.

) 1 А кто сказал, что должна была быть наша оккупация? СССР хотел военного союза с Антантой, но равноправного и с гарантией.
2) Не спорю, с населением З. Европы немцы вели себя лучше.

Ну и в чем суть? В отстаивании своих интересов? Если АиФ не хотят дружить, то пришлось договариваться с немцами.

1) Ну а чего было не напасть летом 1940 года? Вот как раз идеальная ситуация - все силы немцев на Западе, обороняться некому, а летом 1941 года нас встретят 120 немецких дивизий.

2) Не повторяйте пожалуйста бредни Суворова. Ну сколько бы сил немцам понадобилось для высадки в Англии? Где-то 1 группу армий. Им 136 дивизий хватило, чтобы всех разбить в 1940 г., на Англию хватит 1/3 от этой численности.

Опять сказки Резуна? Да не переобували, это он сам придумал. РККА тогда ходила не в сапогах, а в ботинках с обмотками. И причем тут ПМВ? Типа русская армия в лаптях ходила, а перед боем сапоги одевала?

Опять ледокол?

А ничего, что планы строительства УРов были расписаны на год вперед?

И в конце лета планировали провести учения мехкорпусов, чтобы определить соответствие штатов реальности. Будь нападение летом 1941 года - точно бы не затеяли реорганизацию танковых войск.

А при срочном драпе в конце июня - начале июля из ЗУ всех заключенных, что не успела отправить по этапу - расстреляла или закидала гранатами

Только во Львове - более 3 тысяч. Ссылки на более точные цифры и докладные НКВД на этот счет у меня есть.

Во-первых, расстреляно по 11 спискам 2640 человек.
Во-вторых, а что, надо было преступникам талоны на усиленые пайки выдавать? По законам военного времени расстреляли и абсолютно правильно сделали.

…Вместе с офицером батареи лейтенантом Венком я поехал во Львов… В городе стоял запах пожарищ и трупный смрад.

Перед тюрьмой или казармой мы заметили необычное столпотворение народа.

Русские зверски убили сотни заключенных. Мертвыми или полумертвыми они побросали свои жертвы в казематы, облили бензином и подожгли. Когда мы туда протолкнулись, как раз выносили первые трупы – до неузнаваемости сгоревшую человеческую плоть. Мертвые были уложены рядами во дворе, затем впустили родственников, чтобы те опознали своих близких. Неописуемые сцены! Ко мне подходили то полька, то украинка, хватали меня, плакали и кричали, показывая фотографии родных. Вдруг я увидел, как рядом со мной упал лейтенант Венк, храбрый и имеющий военный опыт офицер…

…После вступления немецких войск 30.6.41 во Львов в трех тюрьмах города были обнаружены несколько сот трупов мужчин и женщин, которые были убиты в течение последних дней.

Так, в подвалах военной тюрьмы Львова только в одной камере были обнаружены около 120 трупов мужчин и женщин, сложенных друг на друга. Наибольшее количество убитых было выявлено в тюрьме ГПУ.

В одной комнате тюрьмы друг на друге лежали 65 трупов мужчин и женщин. Во дворе тюрьмы были обнаружены 2 массовые могилы, в которых находилось около 150 трупов. Еще одна массовая могила была подготовлена для захоронения других убитых.

В камерах тюрьмы ГПУ также находится много убитых, точное количество которых не могло быть установлено, так как вход в эти камеры замурован.

Как показал осмотр обнаруженных трупов, убийству предшествовали сильные пытки и истязания. На всех частях тела трупов имеются тяжелые ранения от ударов и уколов. У некоторых трупов были раздавлены и переломаны пальцы рук и ног. Убитые в основном являются украинцами, остальные поляки. По показаниям свидетелей, в эту тюрьму были также доставлены 2 раненых немецких летчика… Наверняка, и оба этих летчика находятся среди убитых, которых невозможно идентифицировать

- осужденных отправляли по этапу. А во львовских тюрьмах сидели не преступники, а в основном подследственные.

Вот его часть, касающаяся ЗапОВО

ЗАПИСКА ПО ПЛАНУ ДЕЙСТВИЙ ВОЙСК В ПРИКРЫТИИ НА ТЕРРИТОРИИ
ЗАПАДНОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА


"... 2. Общие задачи войск округа по обороне госграницы

прочно прикрыть отмобилизование, сосредоточение и развертывание войск округа;

б) противовоздушной обороной и действиями авиации обеспечить нормальную работу железных дорог и сосредоточение войск;

г) активными действиями авиации завоевать господство в воздухе и мощными ударами по основным жел[езно]дорожным узлам, мостам, перегонам и группировкам войск нарушить и задержать сосредоточение и развертывание войск противника;