|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение |
| |
Михаил1  |
Отправлено: 13 июня 2017 — 13:46 
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Волкон пишет: Судя по результатам -преступление.
А ведьЖуков даже Киевскую катастрофу предчувствовал ещё в июле 1941 года. Когда сказал ИВС :А Киев придётся оставить....
1) А какая альтернатива? Срезание выступа в случае инициативы немцев? Наши ударили на опережение. Если бы ЮФ не подвел, была бы или победа, или ничья.
2) За два месяца? Он что провидец? Да Киев можно было удержать, если бы не сплоховали Резервный и Брянские фронты. Жуков сколько сил положил под Ельней?
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 июня 2017 — 16:13
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38059
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Михаил1 пишет: За два месяца? Он что провидец? Михаил1 пишет: А какая альтернатива? Срезание выступа в случае инициативы немцев? Наши ударили на опережение. Если бы ЮФ не подвел, была бы или победа, или ничья.
(Добавление)
mischuta69 пишет: Всё опять очень субъективно , только со слов самого Жукова |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 13 июня 2017 — 16:44
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38059
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Стас1973 пишет: Согласился с планом развертывания и действиями Жукова первые две недели войны,
(Добавление)
Стас1973 пишет: действиями Жукова первые две недели войны, после чего он с треском вылетел с должности.
Стас1973 пишет: Так никто об этом кроме Жукова не писал и не говорил, ни один его современник. Достаточно и этого.
(Добавление)
mischuta69 пишет: А что подразумевается под активной обороной? Активные наступательные действия на разных участках всего фронта , дабы противник не смог снять с пассивных участков части и бросить их в прорыв в одном месте. А разве весной-летом 1942 года это не делалось?
(Добавление)
Волкон пишет: "Маршал Б. М. Шапошникоа (и его заместитель Василевский) твёрдо стоял на том , чтобы на первом этапе стратегических действий ограничится только активной обороной, выдержать удар врага, измотать его в начале лета, а затем, накопив резервы, перейти к широким контрнаступательным действиям". |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 13 июня 2017 — 16:57
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Волкон пишет: Можно было конечно трём богатырям :Тимошенко, Жукову и Ватутину, подперев двери в кабинет Сталина из нутри стулом, припереть царя к часам и заставить его подписать приказ №1 ещё 13 июня. Тогда было ещё не поздно. А как его ещё надо было уговаривать, если грузин упёрся и не в какую. Верил другу Адольфу Алоизовичу больше чем какому то "Старшине" из "Красной капеллы"...И при чём тут Жуков? Ему что надо было подать, в знак протеста в отставку, как в нормальной стране, это происходит.
Вы , наверное , забываете , что приказ о приведении войск в боевую готовность пришел в части ещё 18 июня 1941 года. Действуй , что написано в Уставе по такому поводу и всё. А насчет веры , Сталин ни Гитлеру и уж , конечно , и "Старшине" не верил. Тем более , что последний порой гнал такую пургу. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 июня 2017 — 17:22
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38059
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
mischuta69 пишет: Тем более , что последний порой гнал такую пургу.
Только за такое преступление можно было начать процесс импичмента против Сталина в стране, после войны. А против царя типа Николая -второго и во время войны? Если бы широкой общественности стало о той резолюции известно. 
(Добавление)
mischuta69 пишет: Отчего же все наши славные маршалы напрочь забыли о нем? |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 13 июня 2017 — 17:45
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
mischuta69 пишет: Волкон пишет:
Но все без исключения командующие этот приказ проигнорировали. 8 армия СЗФ не в счёт. ("А был ли мальчик...?"
Был же послевоенный опрос генерала Покровского , там и прозвучала информация о таком приказе. Отчего же все наши славные маршалы напрочь забыли о нем?
ИМХО, вопросы, типа тех, что пришлось отвечать командованию Запфронтом с Павловым во главе.....
Думаю о-о-чень много и неприятных ответов пришлось выслушать поэтому дальше не стали усугублять...
Например, Воронов даже в воспоминаниях упомянул, как подставил командование Сев.Зап. ОВО насчет
введенного затемнения. А ведь это была часть вводимых мероприятий...
Ровно также никто особо не стеснялся признаться про рыбалку, развлекательные программы накануне
войны, хотя должны были "прилечь не снимая ремня" поблизости от телефона.... Ведь сами же сообщали
о чрезвычайной обстановке. Тревожной и опасной!
Где логика? Докладывать что "партнер-друг-враг" явно готовится и одновременно отпускать личный
состав в отпуска!!? Ведь не все так поступали?! Под разными предлогами ограничили всякие перемещения. Под разными предлогами предложили отправить семьи "отдыхать". Не стали отправлять
основные силы артиллерия на сборы. Сами сидели и держали командиров на "проводе"..... Бдили! Как и
положено приграничным дивизиям...
ИМХО, много вопросов "енералам". Они ведь, как и немецкие, все на "вождей" свернули. Как Сталин
не давал и не пущал, но они все-таки сумели супостата побить... Эти "сказки" уже вроде перестали
рассказывать.... Но гляди, который раз одни и те же "скелеты" на свет появляются.... До колЕ!!?? |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 13 июня 2017 — 17:57
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Волкон пишет: И стал уже очень скоро заместителем Верховного. "Не первым ,а единственным..." Замом. Опять вранье от Жукова. Не единственным, а одним из многим, даже не первым. До этого помыкавшись по фронтам, провалив все, что можно, но в роли надсмотрщика вполне себе подошел.
Волкон пишет: Верил другу Адольфу Алоизовичу больше чем какому то "Старшине" из "Красной капеллы"...И при чём тут Жуков? А при том, что именно Жуков с пеной у рта настаивал, что разведка врет.
Волкон пишет: Достаточно авторитета Жукова. Спасителя Отечества. Да ну? Наверно только в своих мемуарах он авторитетный спаситель.
(Добавление)
Волкон пишет: И на всём этом стояла похабная резолюция -пошлите ваш источник на ...,это не источник,а дезинформатор. А где на них виза Жукова с его мнением? Нет? А почему? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
