Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Пропал наш реконструктор Аз Буков...
И специалист по "Talvi sota" тоже отмалчивается.
Всё же - почему финны не ставили защиту на пулемёты?
Ведь попадали они к ним в полном комплекте: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Ведь, например, на таком пупке щит был бы более чем уместен: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Se non e vero - e ben trovato!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 17 февраля 2015 — 21:51
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Или здесь - явно русский "Максим" на станке - на неприкрытой позиции: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Se non e vero - e ben trovato!
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 17 февраля 2015 — 21:54
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Тоже русский пулемёт на открытой позиции и, судя по всему, дежурный для ночной стрельбы - тоже без щита: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Se non e vero - e ben trovato!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 17 февраля 2015 — 21:56
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Единственный случай использования щита, который довелось увидеть - и то похоже, что постановочное: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Se non e vero - e ben trovato!
Alexis
Отправлено: 18 февраля 2015 — 01:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
МАГАЗИНЕР пишет:
Всё же - почему финны не ставили защиту на пулемёты?
Ведь попадали они к ним в полном комплекте:
У них уже и свои были. К тому же началу Второй мировой войны на вооружении финской армии было четыре модели станковых пулеметов: m1909/09, m1909/21, m32 (m32/21) и m32/33. Все они были модификациями пулемета "Максим".
Вот ещё информация про отличия:
Цитата:
Финский пулемёт Максима по своему устройству аналогичен с отечественным пулемётом Максима обр. 1910 г, и отличается лишь следующим:
1. Надульник финского пулемёта одновременно является пламегасителем. Устройство надульника допускает регулировку энергии отдачи подвижной системы с помощью диафрагмы, расположенной в надульнике.
2. Кожух на своей верхней части имеет горловину с откидной крышкой для наливания охлаждающей жидкости.
3. Передней точкой крепления пулемёта к станку служит штырь хомута, закреплённого на кожухе.
4. К левой стенке короба прикреплён кронштейн для оптического прицела, а к правой — пластинка с двумя ушками- для присоединения патронной коробки.
5. В вырезы для приёмника на обеих стенках короба вставлены вкладыши в целях упрощения ремонта вырезов.
6. Коробка для возвратной пружины имеет указатель натяжения пружины и деления в килограммах.
7. На затыльнике смонтировано буферное устройство, которое может включаться и выключаться (при регулировке темпа стрельбы).
8. Затыльник откидной, крепится засовом.
9. Направляющие планки на стенках короба (для рожек боевой личинки) в задней части сверху имеют выемки, которые обеспечивают возможность заряжания пулемёта без продёргивания ленты рукой.
10. Крышка короба вместо пластинчатых пружин для опускания боевой личинки имеет вкладыш с криволинейным гребнем.
П. Подъёмные рычаги замка раздельные; осями подъёмных рычагов служат их трубки.
Трубка одного рычага в собранном замке входит в трубку другого я закрепляется разрезной чекой.
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 18 февраля 2015 — 02:01
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Но меня интересует совсем другое. Почему в финской армии применяли оптические прицелы, а в РККА от них отказались. К примеру, вот эта модель финского пулемёта Максим, как утверждают, позволяла вести прицельный огонь до до 2000 метров!!! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 18 февраля 2015 — 03:18
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
МАГАЗИНЕР
Большое спасибо за Вашу инфо. По всей видимости, Вы имеете доступ к книге "История 1-го ЖДП"? Или откуда Вы берете такие подробности.
Наступление финнов на ст. Перк-ярви было 23 декабря, а в этот момент финны предприняли наступление на ряде направлений на Карпере.
Замечу еще, что 1-ый ОВЖДБ по итогам СФВ был награжден БКЗ ( вообще известны только два технических батальона награжденных столь высокой наградой, второй - 6-ой ПМБ, отличившийся на Тайпале).
Причиной такой "боевитости" 1-го ОВЖДБ возможно было "переформирование" б-на в "группу технической разведки" да еще с "усилением" в виде БА-20жд или БА-10жд.
Но это только предположение.
Вот список погибших из состава 1-го ОВЖДБ:
ЗА 23 декабря 39 г.
Власенко Арсентий Сергеевич 1919 г.р. Тамбовская обл. г. Мичуринск.
Лейтенант ( по другим сведениям - политрук). Погиб 23.12.39. Похоронен в р-не ст. Перк-ярви.
Захаров Иван Ульянович 1910 г.р. Лейтенант. Ростовская обл., Призван Октябрьским РВК Ленинграда. Погиб ( по другим сведениям тяжело ранен) 23.12.39. Похоронен на ст. Перк-ярви ( по другим сведениям у моста 348 км - соответственно погиб 16.02.40)
9. Киселев Алексей Федорович. 1907. Лен.обл. Красногвардейский р-н, Пендумский с/с. Призван: Московским РВК. Красноармеец. Погиб 16.02. Похоронен у моста в р-не 348 км*
10. Кирилов Александр Павлович. 1910. Октябрьским РВК Ленинграда.
Красноармеец. Погиб в бою 16.02. Похоронен в р-не моста 348 км*
Курочкин Фока Александрович. 1901. Ораниенбаум. Красноармеец.
Погиб 23.12. Похоронен в р-не ст. Перк-ярви.*
Николаев Степан Михайлович. 1912 г. Кронштадт. Мл.ком.взв. Погиб 23.12.
Похоронен в бр.м. на ст. Перк-ярви.*
Потапов Иван Петрович. 1904. Ленинград. Красноармеец. Погиб в бою 23.12.
Похоронен в р-не с. Перк-ярви.*
Шелепень Владимир Михайлович. 1908. Ленинград, Московским РВК. Красноармеец.
Погиб 23.12. Похоронен в р-не ст. Перк-ярви.*
Карпов Василий Васильевич. Лен.обл. Винницкий р-н, с/с " Ладвинский".
Красноармеец. Умер от ран 27.12. Похоронен на ст. Перк-ярви.*
ЗА 16 февраля 40 г.:
Захаров Иван Ульянович 1910 г.р. Лейтенант. Ростовская обл., Призван Октябрьским РВК Ленинграда. ???В "похоронке" место захоронения значиться как "100 м вправо от жд моста 348 км", но 23 декабря.
Киселев Алексей Федорович. 1907. Лен.обл. Красногвардейский р-н, Пендумский с/с. Призван: Московским РВК. Красноармеец. Погиб 16.02. Похоронен у моста в р-не 348 км*
Кирилов Александр Павлович. 1910. Октябрьским РВК Ленинграда.
Красноармеец. Погиб в бою 16.02. Похоронен в р-не моста 348 км*
Загадочна судьба лейтенанта Захарова И.У.: он несомненно был ранен 23 декабря на ст. Перк-ярви, потом из части сообщили вдове, что он умер от ран спустя несколько дней. НО в официальной похоронке после войны дата смерти стоит 23 декабря, а вот место захоронения указано у жд моста 348 км. На минуточку, до 16 февраля это был передовой рубеж фронта и в 200 м от моста "залегал" ДОТ Le -6. Представить себе, что командира захоронили на переднем крае, да еще в секторе обстрела ДОТа - нереально! (Добавление)
Alexis пишет:
Почему в финской армии применяли оптические прицелы,
Наверное потому, что финны имели небольшую фабрику по производству оптических приборов, в т.ч. и прицелов. Это только у нас можно наделать прицелов и ... благополучно забыть их на складе. (Добавление)
МАГАЗИНЕР пишет:
Единственный случай использования щита, который довелось увидеть - и то похоже, что постановочное:
Кстати, можете квалифицировать этот пулемет? Уж не "Максим" ли это с "толстым стволом"? Один похожий стоит в Музее Артиллерии в СПб ( в бывшем "финском" зале) но БЕЗ ЩИТА!!!
Аз есмь Буков
Отправлено: 18 февраля 2015 — 10:58
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
МАГАЗИНЕР
Спасибо за инфо!
Хочу добавить к БЧразу:
1. К 23 декабря на ст. Перкярви были расквартированы штабы и тыловые службы 90 сд и 40 лтбр. А значит могли находится танки и БА из рот охраны или разведки этих соединений.
2. "Моста" на ст. Перкярви нет, есть переезд. Ближайший мост располагался в 3-4 км вперед к линиии фронта. Это был маленький мостик через речку Листвянку ( возм. финское название - Кассен-йоки).
Так что бд за 23 декабря происходили именно у этого мостика на жд.
Alexis
Отправлено: 18 февраля 2015 — 13:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Наверное потому, что финны имели небольшую фабрику по производству оптических приборов, в т.ч. и прицелов. Это только у нас можно наделать прицелов и ... благополучно забыть их на складе.
А есть данные по количеству таких прицелов на складах РККА? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 18 февраля 2015 — 15:47
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Alexis пишет:
У них уже и свои были. К тому же началу Второй мировой войны на вооружении финской армии было четыре модели станковых пулеметов: m1909/09, m1909/21, m32 (m32/21) и m32/33. Все они были модификациями пулемета "Максим".
И что?..
На них также не предусматривался щит. Считалось, что он мешает расчёту? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 18 февраля 2015 — 15:51) ----- Se non e vero - e ben trovato!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 18 февраля 2015 — 15:53
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Все трофейные пулемёты возвращались в армию без щитов.
БЧраз пишет:
Кстати, можете квалифицировать этот пулемет? Уж не "Максим" ли это с "толстым стволом"? Один похожий стоит в Музее Артиллерии в СПб ( в бывшем "финском" зале) но БЕЗ ЩИТА!!!
ДС-39. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 18 февраля 2015 — 15:56) ----- Se non e vero - e ben trovato!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
